bandicam 2020-07-29 04-22-20-724


1: Mystery18:03:26.37 ID:iFvieyoS0
俺には無理だった



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3: Mystery18:05:01.97 ID:tvbmJGCS0
わりとものすごくどうでもいい
5: Mystery18:08:17.74 ID:madC7mwG0
未来→現在→過去
これが俺の持論
6: Mystery18:09:25.57 ID:ChJgml440
否定できない
終了
7: Mystery18:10:52.89 ID:dQelWxCB0
6分前の記憶は有るんだが
9: Mystery18:12:25.20 ID:iFvieyoS0
>>7
六分前の記憶があるという記憶があるだけかも
8: Mystery18:12:18.16 ID:Tz27gd4U0
時間は相対的なものだから5分が定まらない
11: Mystery18:14:16.05 ID:F3Ygnid7O
否定はできないが、肯定もできないだけでしょ
なんの証拠もないわけなので
12: Mystery18:14:33.99 ID:iktKq3iv0
俺にも6分前の記憶がある以上、世界が5分前に作られたことの証明ができなければそれはウソである
21: Mystery18:27:20.45 ID:TTvdTTwY0
>>12
よう悪魔の証明とかドヤ顔で言い出す馬鹿
13: Mystery18:14:36.86 ID:cc5huBCHO
そもそも時間は相対的なものだから誰から見て5分なのかが分からないと
14: Mystery18:14:51.98 ID:f2FuBhg80
水槽の脳っとやつだな
16: Mystery18:17:48.49 ID:x2LmLdJeO
夏休みの宿題じゃあるまいし
5分前に作る意味がない
17: Mystery18:21:21.26 ID:Am70EShS0
この自然の中にいる限り、私は5分前から逃げ続けている
19: Mystery18:25:21.16 ID:dQelWxCB0
否定出来ないから議論の対象になる
22: Mystery18:27:33.50 ID:yxsQlSl80
むりなのはいいとして
なぜ無理なのかを考えましょう
23: Mystery18:27:54.18 ID:djZXxzi90
実は5分前に作られたっていう歴史を俺が捏造しといた
世界ができたのは本当は10分前だよ
24: Mystery18:27:56.85 ID:UfecQUl80
無理だな
25: Mystery18:30:40.01 ID:E/IGLzI20
世界は考える以前に存在している
思考はそれに対するただの観測であり解釈であり大半は勝手な作り話
28: Mystery18:31:30.15 ID:yxsQlSl80
>>25
根拠は?
30: Mystery18:36:05.15 ID:FUsh8qzT0
>>28
例えば考えるから人間は生きているのだろうか

心臓は考えるから動いているのだろうか
考えるから呼吸するのであろうか

否 考える以前にそれらをして生きているのだ
思考以前に無関係にな
32: Mystery18:36:38.86 ID:yxsQlSl80
>>30
意味が全く分からん
35: Mystery18:42:15.77 ID:3ej6CXUg0
>>32
だから考える以前に存在しているんだよ
少なくとも身体はな
脳がどう勘違いした馬鹿な事を言い出そうがそれ以前にな

ただし身体という解釈はただの仮定
便宜上そう考えるだけ
37: Mystery18:43:40.37 ID:yxsQlSl80
>>35
それをどうやって知ったの?
42: Mystery18:46:44.20 ID:BB91RL330
>>37
客観的に考えていくと最終的にそうなる
自我も客観視してな
44: Mystery18:47:56.07 ID:yxsQlSl80
>>42
もう意味が分からんですわ
意識によって構成されていない世界を想定することは不可能じゃないの
それとも宗教的な話をしているの?
56: Mystery19:05:37.46 ID:zEvxIdNr0
>>44
意識なんて脳の自己認識にすぎん
自分で自分をなんとなく個として見てるってだけだ
思考する自分を見ているだけ

全然宗教的な話はしていない
あくまで論理的に言っている

思考はあくまでも単なる思考であって
事象そのものではない
事象に対して観察して仮説を考えるてるだけ
事象そのものとはつまり世界の事であり人間はそれに対して仮の解釈を唱えるだけだ

しかし思考以前に身体は存在する
身体と呼ぶことは仮の名前だとしてもだ

脳は身体があるから考えることができるという事だ
身体が無ければ脳は死ぬんだから考えられないわけだ
26: Mystery18:30:50.18 ID:b5Abxk4D0
それを話している時点でも時間は進んでいる
つまり5分前に作られたと言う事は伝えられない
27: Mystery18:31:16.19 ID:EnVmk+H60
世界は連続して生み出されていくものだから否定はできない
36: Mystery18:42:51.99 ID:Pm5ACdUl0
誰にも分からないことを議論する事になんの意味がある?

こういう事は議論しないから美しいのではないか?豊かな想像力、発想力でその世界を作り上げるのが芸術ではないか?議論する事に生産性はないが創造する事に生産性はあるのだから

つまり議論する事が間違いなのではないか?
38: Mystery18:44:04.12 ID:F7v2B4L00
5分前仮説は最初に考えると今身に付いてる知識ってなんだろうってなるけど
ただ単に答えの出ない設問だから二回目以降は考える気すら起きない
41: Mystery18:46:10.84 ID:3xp5bcUx0
今1秒たったから5分前じゃないな
48: Mystery18:50:11.89 ID:jo1kuWVoO
根底の前提を覆した発想もアリって話で
部分的に用いられてきた所を論としてあげただけで、こうした発想事態は基本的な所

自称哲学家なんかにもこの論をまんま用いて 何言ってんのか分からなくなってる奴いる

ただこれだけを言っただけでは、否定も何も積極的に肯定する理由が無い
分かんないじゃんって所にかこつけてこれが本当かも、なんて話しにならない
論としてこんなもん結論であってはならない
これより前進も後退もしないんだから

それっぽい事言ってるだけで本当に意味がない
49: Mystery18:52:40.49 ID:GE7FgVIbi
五分前なら俺はラーメン食ってたから存在する。
50: Mystery18:53:37.49 ID:cZE51hT60
5分待ってせっかく作った焼きそばの湯を捨てるの失敗した時なんかに考えるんだろ?
52: Mystery18:55:20.31 ID:KVI852dJ0
否定出来ない前提の思考実験だからな
そら出来ませんわ
54: Mystery18:59:06.53 ID:+BgtcE39i
すべての人間に記憶の共通点作らないとダメだから大変だな
Accessのリレーションシップみたいにそれぞれ時間をキーに結んでいくのかな?
57: Mystery19:06:26.07 ID:7rfZCudLI
世界が五分前に作られたのをなんで否定できないのかわからないんですが?
いったいどういう経緯でそのような問いが生まれたんだよw
58: Mystery19:07:58.22 ID:dQelWxCB0
>>57
じゃあ否定してみなさい
そういう面倒くさいことする学問なのよ哲学って
61: Mystery19:13:28.70 ID:7rfZCudLI
>>58
実際世界が五分前にできたということを知る術がない
もし仮に世界が五分前にできたというのなら十分前にできたということも
十時間前にできたということもできるだろ
逆に秒数単位前にできたということもできる
こんなの無意味だ
60: Mystery19:09:28.56 ID:4OpGsflmi
何年も生きてきた俺のこのウソ記憶は誰が作ったんだよ
62: Mystery19:13:39.76 ID:Am70EShS0
0も1も同時に存在する可能性
63: Mystery19:14:30.01 ID:gSDMsGal0
否定しろっつー前に5分前に作られたっつー証拠出せよ
66: Mystery19:18:58.50 ID:kiVfIdQa0
六分前に食べたものが
腹から出てきたら否定できるんでない?
68: Mystery19:19:59.36 ID:F7v2B4L00
>>66
お前の腹になにか詰められた状態で世界が始まったのかもしれない
69: Mystery19:20:42.37 ID:8RhH6yvKI
これまで年を重ねてきました
5分前にできたなら、いまはばーぶーですから
73: Mystery19:22:21.42 ID:UePImiXl0
熱湯5分のカップラーメンと同時に世界は作られたのか
74: Mystery19:23:03.67 ID:F7v2B4L00
>>73
その可能性がないわけじゃない
78: Mystery19:25:12.62 ID:4tqd3Rnf0
要は早い話が思考を現実だと考えるからおかしくなるんだよ

思考は思考であり事実ではない
自己満足の仮定にすぎん
思考は作り話なのだ

思考と事実を錯覚 混同するので話がややこしくなるわけだ
願望にすぎんものを事実だと思いこむからだ
84: Mystery19:28:52.03 ID:KvsJdAY50
6分前にセットしたタイマーが鳴ってもだめなの?
88: Mystery19:30:23.11 ID:F7v2B4L00
>>84
世界が作られた時に1分後に鳴るタイマーが作られなかったって証明できる?
85: Mystery19:29:03.34 ID:8HqPPYbyi
もしかしたら4分前かもしれないって言ったら論破してくれるのかな
92: Mystery19:33:25.88 ID:vf/QnDQO0
世界が5分前に作られたんならその前の世界は何?
95: Mystery19:34:42.96 ID:FXo+CwuV0
5分前に出来たと考えることもできるし
1秒前に出来たと考える事もできる

つまり5分前に出来たという証明否定




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