bandicam 2018-04-13 06-15-33-557

1: Trouble22:13:21 master
そ  も  そ  も  病  気  は  治  せ  な  い



病気になった同じ状況、環境では症状がでないようにはならない
だからその環境以外の場所でこれから生きていくことを考えないといけない

間違っても筋トレ薬食事睡眠などでは根本的には何も変わらない



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2: Trouble22:15:13
寛解って言葉もっと広めろ
5: Trouble22:16:11 master
>>2
ワイの意見ですまんが
寛解もしない
9: Trouble22:17:12
>>5
お前の私見かよ
そらガバガバなわけやわ
3: Trouble22:15:50
病気は直せないとかいうガバガバ認識やめろ
8: Trouble22:17:06 master
>>3
「病気が治る」みたいな
淡い期待のほうがやめたほうがいい
4: Trouble22:16:03
そもそも甘えじゃん
6: Trouble22:16:48
治す→うつになる前の元の状態に戻るだけ(環境そのままだと最悪)
って書いてあって割と納得した
7: Trouble22:16:55
病気じゃないんじゃね
甘えやろ
10: Trouble22:18:02
お医者さん気取りでアドバイスしてた奴らが涙目になっちゃう
12: Trouble22:18:45
病気全てを治せない治らないなんていうのはアホでしかないぞ
13: Trouble22:19:02
ならなければいいだけのことや
14: Trouble22:19:28 master
果たしてたとえば食事を改善するだけで
うつになったときと同じような劣悪環境でも症状が出なくなるもんなのか?
21: Trouble22:22:57
>>14
断言しておいて聞いてどうすんのや
ガバガバやなぁ...
15: Trouble22:19:43
風邪はなおるし
イッチの理論なら治ってないってこと?
16: Trouble22:20:14
イッチは病気を鬱しか知らんのかもしれん
17: Trouble22:20:27
うつの原因は人それぞれやからな
18: Trouble22:21:25
そらまあ慢性疾患のうちの一つやから完全に治るということはあり得んよ
長々人生で付き合っていく病気や
そんなん別にイッチが言わなくても大概の人間知ってるやろ
19: Trouble22:21:26
そもそも
鬱って脳内物質の生産均衡が崩れておこるもんやし
それを元通りにできれば治るって共通認識やないの?
22: Trouble22:23:00
>>19
たぶんイッチはまた脳内物質の生産平衡がまた起こりうるリスクがあるから治ってないって言いたいんやと思うで
でもそれはそもそも発症してない人間も起こりうるリスクやからイッチの理論じゃどの人間もかかってるし治らないってことやで
20: Trouble22:21:35
でもワイ風邪治るで?
23: Trouble22:23:25
なりやすいやつとなりにくいやつみたいなのはあるかもな
24: Trouble22:23:37 master
超後付けで悪いけど

そ  も  そ  も  う  つ  と  い  う  病  気  は  治  せ  な  い

という意味やで
25: Trouble22:23:55
26: Trouble22:24:02
そか
27: Trouble22:24:11
せやな。
28: Trouble22:24:20
絶対完治とは言われないからな
29: Trouble22:24:38
色々ガバガハやなぁ
人間の精神でさえ脳内物質が左右してるんやから
治せはするんやで
30: Trouble22:25:13
これはイッチが悪い
31: Trouble22:25:27
そっか
そらイッチの言ってることは正しいんかもなぁ
無駄に突っかかって悪かったわ
32: Trouble22:25:57
せやな
33: Trouble22:26:02 master
いじめでうつになったとして

そいつは元々いじめられるというストレスでうつになるやつだから
いくら薬を飲んだところでいじめられたらうつになるのは変わらんのよ
34: Trouble22:26:03
治っても鬱病の既往を持つことにはなるからね
それを未だに疾患として抱えていると言うんならその通りやしな
症状が発症しているかはまた別問題やからね
35: Trouble22:26:48
1億もらえると治るらしいで。
38: Trouble22:27:45
>>35
そらその1億で周りの環境変えられるからなぁ
40: Trouble22:28:22 master
>>35
そら仕事でうつになったら

1億もらうことで職場に行かなくてもよくなるからね

医者が寛解が大事だと思うんなら
さっさと医者の自腹で1億円払うべき
43: Trouble22:29:53
>>35
鬱の人おったら1億稼げやで即解決やな
36: Trouble22:27:17
まぁなんか海行くと改善されるらしいし漁船でも乗ればええやろ
鬱病の漁師なんかおらんし
37: Trouble22:27:29
うつの原因によるやろ
筋肉なさすぎるのがコンプレックス過ぎてうつになってたら筋トレが唯一の改善策や
46: Trouble22:32:03 master
>>37
「筋肉がないことでうつになる人」を本当の意味で治すなら
筋肉がなくてもうつにならないようになることだと思うけど
それは無理

寛解や治さず付き合うという意味なら一生筋トレしつづけて
うつから逃げるしかないな
50: Trouble22:34:01
>>46
筋肉ないとうつになるけど筋肉つけたから症状改善した、なら治ったと言ってええんちゃう
54: Trouble22:35:43 master
>>50
もしふたたび筋肉落としてうつ状態レベルの筋肉になっても
うつにならんかったら治ったかもな
57: Trouble22:38:16
>>54
その理屈はおかしいでしょ
風邪よく引く奴が毎日手洗いうがいをするようにしたら風邪引かなくなって
それで風邪治ってないって言うか?
64: Trouble22:41:12 master
>>57
手洗いうがいを少しでもおろそかにすると風邪をひくんなら
風邪を引きやすい体質は治ってないね
68: Trouble22:44:12
>>64
風邪は治ってるのが重要やぞ
うつになりやすい体質があってもうつが治ればそれは治ってるやろ
42: Trouble22:29:37
脳がそういうふうにできてるって感じか
45: Trouble22:31:34
日本って遺体の献体とかで
脳とかも利用して精神医療に役立ててたりするのん?
48: Trouble22:33:02
割といくらでもあるやろ
51: Trouble22:34:19
>>48
いくらでもないやろ
それこそ違法な臓器売買とか1億あればできるやろうし
49: Trouble22:33:10
治らないなら結局環境変えようが何しようが治ってないんやから同じやん
52: Trouble22:35:13
治ると言うのをどういう意味づけにするかやないの?
59: Trouble22:38:55 master
>>52
位置づけが大事だと思うのはそう

うつは治すよりも症状を出さない環境、状況にするのが大事

ただ一番の問題は医者がまず「自分は病気は治せないこと」
をちゃんと言わないことだと思う
63: Trouble22:40:57
>>59
医者が治す病気じゃないってのは確かやな
66: Trouble22:42:47 master
>>63
その上で「治せない」けどどう病気にならないようにするかを
具体的に言えないといけないのに適当に「病気と付き合っていきましょうね」
だけを言うやつが多いのは事実
55: Trouble22:36:45
ワイのパッパはマッマの看病でうつになって死にそうになってたけど
マッマが亡くなってからはピンピンしとる
60: Trouble22:39:44
うつの重い患者が直球に治りませんよ言われたら
しんでしまうンゴ…
61: Trouble22:39:51
ワイ彼女いたら鬱病なっても治りそう
62: Trouble22:40:13
なんか頑張れそうだよね
65: Trouble22:41:38
医者は薬出したり薬ガチャしたりするだけンゴね…
73: Trouble22:46:59
実際のところ環境を変えろってアドバイスほど役に立たんもんは無いと思うわ
変えれないからストレス溜まってんねんと
80: Trouble22:56:03
ワイうつで休職中なんやが、復職考えんと辞めた方がええんか?
82: Trouble22:59:21 master
>>80
まわりのやつがうつ症状がおこらないように
具体的な配慮(たとえばうつの原因になる嫌な人間を近づけないことやうつの原因となる仕事内容をさける)を
してくれるんか?
81: Trouble22:57:41
復職考えることがトラウマみたいになっとったら心配やな
83: Trouble22:59:26
職場に問題があるなら辞めたらええ
うつを受け入れる土壌があれば復職を視野に入れてもええんちゃうか
84: Trouble23:00:15
職場は割と理解あって復職した場合の負担軽減とか色々言ってくれてるんやが、
正直戻ってもやっていける気がせんのや
というか今の職場じゃなくても無理な気がして自信失っとる
85: Trouble23:00:50 master
>>84
何がうつにつながってるかはわかってるんか?
87: Trouble23:02:29
>>85
人間関係と過労とワイが多分グレーゾーンの発達障害であること
88: Trouble23:05:29 master
>>87
過労は過労にならない時間と内容でカバーできんのか?
あとそういう配慮を病院とかそこにいるケースワーカーから話してもらうことはできんの?
89: Trouble23:09:37
>>88
仕事は減らすしかないやろなあ その件は会社とも話してる
ワイが無能すぎて普通の人が定時までにできる仕事が終わらんのや
仕事できる人にとっては弊社はクッソホワイトやと思う
86: Trouble23:01:13
休職中に復職のことが恐怖で頭から離れず
心が休まらんのもなぁ
90: Trouble23:16:17 master
素人ですまんけど八達障害の治療も精神科でやってるんか?
91: Trouble23:19:10
発障の件については医者とも話してない
そのうち相談しようと思うけど多分診断下りるレベルじゃない
92: Trouble23:23:11 master
わからんけど
ニキにとって過大な仕事内容と人間関係がうつを引き起こしたってことか?
仕事内容を配慮してもらったとして人間関係は今までと同じ人員はうつに影響あるんか?
93: Trouble23:26:08
人間関係に関しては正直ある一人の人間と決定的に反りが合わんのや
でも仕事内容的に離れられんやろな
そもそも小さい会社やから対応に限度あると思う
Trouble22:52:44
パッパのうつの治療から10年以上経ってみても
大概精神科行って薬ガチャが延々と続くだけみたいやから
今後も大きくは変わらないんかねぇ…



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