bandicam 2019-07-22 07-18-06-313

1: Mystery03:14:31.161 ID:x1IU+3NW0
お前らが考えたこの世の真理とかでも良いけど
なんかそういう話ある?
未解決事件なんかでも十分怖いけど



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5: Mystery03:15:22.997
哲学的ゾンビの話しだけでも結構こわくね?
孤独感の根元みたいな
8: Mystery03:16:17.159
腕の手首から肘までの長さと足の裏の大きさはほぼ同じ
11: Mystery03:18:36.720
>>8
比べちゃったじゃねえか
12: Mystery03:18:37.548
>>8
思わず確かめたわ
9: Mystery03:17:45.268
宇宙の誕生の前になにがあったのか
14: Mystery03:25:28.954
なんかそういう話あったなと思って書き込もうと思ったけどこれを教えたら気が狂う人が出そうだし俺自身も話をまとめているうちに気が狂って死にそうだし

せっかく頑張って忘れようとしていたところで実際このスレを見るまでは忘れてたからこれ以上思い出すのはやめておく

やばい心臓がバクバクしてきた
危ない忘れよう余計なこと思い出させるなよ
15: Mystery03:26:07.547 ID:x1IU+3NW0
>>14
ネタだろうけど
結構信じちゃってる俺もいる
本当だったら聞きたいしな
222: Mystery07:24:01.484
>>14
鮫島事件かな
19: Mystery03:27:31.091
資本主義社会
最低賃金をあげても、それに比例して物価が上がる仕組み
つまり資本主義において全員が金持ちと言うのは仕組みが破綻するからありえない
金の数字が増えようと富の階級ごとに席数が決まっている
人生は金取りゲームってこと
20: Mystery03:34:40.020
この宇宙は実は数多あるブラックホールの中
この宇宙の外にも、この宇宙と同じように宇宙が広がっている

ブラックホールの中から出ることは出来ないが、外からは介入することが可能だという

我々は宇宙外の存在からただシミュレーションをされているだけに過ぎない存在なのである
21: Mystery03:35:38.669
>>20
ラプラスの悪魔みたいな話だね
22: Mystery03:35:49.906
人間に存在価値はない
と言うかこの世の全てに存在価値がない
25: Mystery03:38:10.734 ID:x1IU+3NW0
人間の闇でも良いよ

そこら辺うまく表現している古谷実好き
ギャグ漫画家からの流れが完璧
絶対闇抱えてるわ
26: Mystery03:38:50.633
三角形という図形の存在が神を証明している
29: Mystery03:39:22.109 ID:x1IU+3NW0
>>26
解説してくれ
207: Mystery06:55:04.278
>>26
ピタゴラスさんの話?
28: Mystery03:39:17.645
人間(科学)はいつか真理に辿り着くと思ってたけど
元素記号Hを元素記号Hたらしめるものがこの先もわからないし

もしわかったとしても元素記号Hを元素記号Hたらしめるものを元素記号Hたらしめるもの、、、というように無限に続くので真理はないんじゃないかと思うようになった
だからといって絶対的な真理が無いと仮定すると

「絶対的な真理は無い」という真理が否定され矛盾するから絶対的な真理はおそらくあるのだろう
個人的には言語を使っている限り真理には到達できなさそう
36: Mystery03:45:01.154 ID:x1IU+3NW0
>>28
言葉の限界?というか不完全性は確かにあるね
よく知らないんだけどウィトゲンシュタインがそういう主張してたんだっけ?
180: Mystery05:55:32.285
>>28
仏教は昔からその立場だね
真理は言葉では伝えられない
拈華微笑って故事がある
34: Mystery03:42:03.689
人間はどこから来てどこへ行くのだろう
38: Mystery03:49:47.832
ドッペルゲンガーは作れる
42: Mystery03:54:53.347
意識で判断するより前に脳は判断してるとか怖い
やっぱ自由意志ってないんか
44: Mystery03:58:55.745 ID:x1IU+3NW0
>>42
時々考えるよな
この世界は全て結果論で何もかも自然の法則によって必然的に決まってるのではないか

だから昔は1番自分がその時やらなさそうな事を積極的にやってこの世の限界を破ろうとしてたんだけど、恐らくその「破ってやろう!」という意志もその破るはずの運命によって決められてたのかもしれないって
だからと言って、不都合があるわけじゃないけどね
45: Mystery04:01:11.122
>>42
常に事後確認しか出来ないってのが怖いよね
自分自身の現象すら先回り出来ない

自分の脳や肉体が勝手に反応したものを後からそれを確認したり整理したり
するだけと言う
43: Mystery03:56:35.346
考え行動しているかのように感じているこの意識は副産物である

脳波を調べたところ、行動を実行する決定よりも早く行動を促す指示が身体に送られていたからである
46: Mystery04:03:23.717
全員哲学的ゾンビってこと?
49: Mystery04:05:34.799
>>46
自分も含めてね
拡大解釈すればラプラスの魔は確かに存在して
ここはすべて思惑通りにシミュレートされた世界ということになる
51: Mystery04:06:16.984 ID:x1IU+3NW0
>>46
俺が時々自分をサイコパスだと疑う時があるんだが、それは俺が本当にそうなのか、俺の思い込みが激しいのか、誰でも人間はそうで俺が気づいただけなのか...

動物を虐待するなんて考えられないし、 罪悪感を感じる時もある

ただ人と話す時も表面的な順応を繰り返しているだけで、怒っても泣いても笑っても全て本心からではない

自分語りスマソ
ちょっと違うか?
48: Mystery04:04:50.522
自分自身と言う存在が一番オカルトな感じがしてくる
52: Mystery04:06:24.253
哲学じゃないけど
人って不安定な時ほど
不確定な哲学にすがりたくなるとこあるよね…
54: Mystery04:08:04.988
>>52
ある種の神経症だろうね
強迫神経症の行動の一つだと思う
55: Mystery04:09:08.132 ID:x1IU+3NW0
>>52
もっといえば不幸で人生のつまらない奴
不確定な哲学(確かに完璧な哲学は恐らく存在しないが)というよりむしろ確定的で
絶対的な"気がする"哲学にすがりたくなるんじゃない?
59: Mystery04:11:18.098
>>52
自由意志を信じなくなった時(誰かに操作されているなどの妄念に囚われた時など)、人はモラルを簡単に飛び越えるんだと何かの記事で読んだな
犯罪率が飛躍的に上がるんだと
61: Mystery04:17:43.233 ID:x1IU+3NW0
>>59
そもそもモラルなど人間が後天的に発展させたマイルールだからね
個人の善悪感は本人にとってはかなりの確信の手応えがあるがその自分が信じ切っている善悪を簡単に踏み越える人間がいても罰することは出来ないし天も自分を味方しない場合が多い

つまりこれは個人的な確信に基づく善悪感など現実を目の前にしては全く意味をなさない事を意味する

ある意味悟りだと思うんだ
そういう人たちの一部は
ほとんどは犯罪の言い訳だろうが
53: Mystery04:07:20.693
でもそういう根源的な恐怖から目を逸らす為に人間て色んな事をやるんじゃないか
56: Mystery04:09:41.484
でも哲学スレが立ったり伸びたりするのって必ず深夜から明け方なんだよな
58: Mystery04:10:38.312
どう自分の中で煮詰めても似たような説が何百年も前に出てるんだから俺ってちっぽけだよなぁってなることはある

深夜朝方は不安定な人間しかいない
60: Mystery04:15:01.446
最近の量子力学の波動の話

物質には波動があって見えてるものは波動があってるもの見えてないものは波動が
合ってなくて その時はそれは存在すらしていないとか
しばらく会ってないやつとかは別次元の存在
62: Mystery04:18:19.010
この時間帯の静けさって怖いね
みんな寝てるのかな
日本中殆どみんな寝てるのに俺らだけ起きてるとか寂しくない?
63: Mystery04:19:38.206 ID:x1IU+3NW0
>>62
やめろー
哲学は人生に煮詰まった暇人の娯楽など
バラさないでくれーーーーー!!!!
64: Mystery04:20:38.643
有名だけどシュレディンガーを超える衝撃には出会わなかったな
67: Mystery04:23:41.964
>>64
あれは決定時間は観測の前なのに
観測しないと定まらないって話なの?
70: Mystery04:26:08.011 ID:x1IU+3NW0
>>67
シュガーの犬は確か
お前がしてる主張はこう言う事だよ?
めちゃくちゃおかしな事言ってない?w
ねえ?w 見てない間はいないってどゆこと?
ってシュレディンガーが誰かに反論した時に出した例なんだろ?
シュレディンガーの主張みたいに勘違いされてるが
75: Mystery04:28:18.085
>>70
エピソードじゃなく中身のほうで頼む
エピソードはネタみたいな面白い話だよな
76: Mystery04:29:35.282 ID:x1IU+3NW0
>>75
俺もそんなに知らないんだよごめん
確か話の流れはこうだった
wikiに全部載ってると思うんだけど
78: Mystery04:30:34.608
>>76
知ってるかもだけど2重スリット実験なんかも面白かったよ
87: Mystery04:37:10.489 ID:x1IU+3NW0
>>78
調べたけど全く分からないかった
二重スリッパなら公衆トイレで時々やるんだけど

なんかwiki見た限り下のスリッパに付着してる便は重ねたスリッパも通り抜けます
よ ってこと?
69: Mystery04:25:10.915
自分が認識して初めて世界が存在するって考えってなんていうの?
71: Mystery04:27:15.132
>>69
唯識とかそういうのかしら
一切の物事はそれを認識する心の現れだとする考え方
83: Mystery04:35:27.649
>>71
それっぽい!かもちょっとググってみる

ウィトゲンシュタインとか買ってみたけど理解できなかったわ
73: Mystery04:27:26.798
世界五分前仮説とかかあれ怖いよね
88: Mystery04:38:11.218
二重スリット実験はYouTubeにあるやつをみるとわかりやすい
94: Mystery04:42:34.167
分岐じゃないなシフトだな
96: Mystery04:45:08.732
哲学書はムズいし読むのだるいからね
哲学学書よむのがよさそう
101: Mystery04:47:10.002 ID:x1IU+3NW0
>>96
だるいけど読まずにはいられなぃッ!!!
激辛と同じですよ
98: Mystery04:46:24.491
姪っ子が言葉を喋り出すのが感動とか可愛さだけじゃなくて
凄く恐怖とかせつなさを帯びて響いてしまう

ベビーカーの中から歩きたいの

って言葉を聞いた時にそれを凄く感じた
とにかく何だかゾーッとしたんだよね
103: Mystery04:48:17.961 ID:x1IU+3NW0
>>98
君はそれを直接聞いたのか?
そんな赤ん坊がいるなんてびっくりする
こええよ
113: Mystery04:53:39.724
>>103
いや、もう赤ん坊じゃなくて2歳半くらいなんだけどね
だからもう走り回れるしベビーカー乗ってんのも鬱陶しいんだろう
でも何て言うか、言葉を人間が喋り出す瞬間てのが怖い感じがしたの

言葉って便利で凄いけど怖いなって
ここから色んな事始まっちゃってる訳じゃないですか
116: Mystery04:56:02.315 ID:x1IU+3NW0
>>113
君は母親なの?
118: Mystery04:57:38.288
>>113
言語は便利だけど、使い慣れてない頃だと自分の使えない言葉に合致する感情を持ってると不安定な言い回しをするんだろうな
便利な代償にどんな感情も今ある言葉に近づくようになってる
130: Mystery05:05:17.131
>>118
いいこと言うね
思考は言語に縛られてるって感覚はしばしば感じる

ワールドワイドになって食べ物や生活も変わりばえしなくなってきているのに国民性の違いが出てくるのは
そういう事なのかもしれないね
135: Mystery05:11:53.059
>>130
バイリンガルだけどアメリカン英語喋ってる時は少し性格が違うの感じる
日本語の時より大雑把になる様な関西人の様なテンポで会話する様な感じ
138: Mystery05:13:34.972
>>135
英語のほうが日本語より形容詞の種類多いぞ
140: Mystery05:15:28.132
>>135
タップとタッチとプッシュの違いを現す動詞なんて日本語にはないだろ
英語のほうが表現多い
104: Mystery04:49:48.857
クオリアだっけ?
人が見ている色が本当に自分と同じ色を見ているのかって問題
107: Mystery04:50:35.354
>>104
クオリア自体はもっと広い概念だよ
111: Mystery04:51:42.483
>>104
経験則から見たもの感じたものについて名前を付けて呼び合っているだけで
実際は全く異質の世界を見ているかもしれないってやつね
どう逆立ちしても他人の視点は得られないんだから虚無だ
117: Mystery04:56:02.951
>>104
逆転クオリアね
クオリアは感覚そのもののこと
105: Mystery04:50:10.263
地球で1番最初に言葉を発したヒト?サル?のことを思うとぞっとする
153: Mystery05:31:19.409
科学を突き詰めると行き着くのは死か宗教か芸術
195: Mystery06:35:16.389
今までの楽しい思い出や苦しかった出来事、これから自分がどういう決断をして努力をして成長していくか

それはまるで人間同士の意思決定によって自分が選んだ道のように見える
しかし人の思考判断は全て電気信号という物理法則に従ったもの
最初から最後まで予定された出来事といえる
199: Mystery06:39:11.355
>>195
宇宙が生まれた瞬間になにかの意図がない限り、全部の現象って相互作用によって
はじめの変化からもたらされてるだけだよな
つまりタイムトラベルで過去に行くとかあり得ないし、そもそもifなんてない
200: Mystery06:40:13.165 ID:x1IU+3NW0
>>195
もし外界が実在するとすれば人の感情や意志はその人自身の思考のみならず自然現象における原理と法則によって導かれた結論や意志なのかも知れない

つまり我々の個々の意志は自由な意志により泳いでるように見えるが実際は自然の法則に従い波同士の物理反応によって表されている海面の波と同じようなものなのかも知れない
202: Mystery06:44:58.355
>>200
俺もいつもそう思うから超高性能な演算ができれば全部わかるじゃんとか思うけど、もはやそこまで来るとオカルトかSFだよな
そもそも宇宙を完全に演算するシステムを宇宙の中におけるのかという謎
204: Mystery06:45:39.898
ドラえもんのどこでもドアの話怖かった
移動中にありったけの苦痛を与えで頃して出口でクローンが出てくるやつ
205: Mystery06:47:55.838
この世界はシミュレーター
208: Mystery06:56:29.527
そうじゃん、仮に全て物理法則でできているとしてそもそもこの世界に世界の完全なシミュレーターができたら、そのシミュレーター自体が世界に及ぼす影響も考えなくちゃならん

そうなるとシミュレーターがシミュレーターをシミュレートすることになって無限に連なるから完全な世界の模倣とか予測って不可能だよな
209: Mystery06:58:13.486
予測される世界の中にシュミレーターを置けばいいんじゃない?ループしてるようでしてないと思うよ
210: Mystery06:58:37.396 ID:x1IU+3NW0
>>208
この現象って名前ついてんの?
ナンチャラパラドクスみたいな
215: Mystery07:05:04.367
>>209
パラレルワールドみたいな?確かにだけどお互いのやり取りってできないと思うから、そもそもその時点で俺らの俺らに対する予測は不可能じゃね?
>>210
さっき考えついたんだけど大抵誰か思いついてるからググったら出てきそう
213: Mystery07:02:06.141
見たい夢を見るために夢日記をつけていたら
夢の中で夢日記書いてたことならある
214: Mystery07:03:33.008 ID:x1IU+3NW0
>>213
怖いな
俺も夢日記つけようかな
現実が現実じゃなくなる感覚とか気が狂うとかよく言うじゃん
一回体験してみたいよね
218: Mystery07:13:45.035
>>214
電車に乗ってて逆方向に進んでたから
大きめの駅で降りて買い物して帰ろうと思ったんだよ
そしたら「次はカンブルライアン」って聞こえて何だその駅と思ってたら変なことがいろいろ起きて目が覚めた

面白い夢だったからスマホでカンブルライアンって調べたら映画が出てきて
これなんかの予知夢じゃねって友達に話したんだけどそこまでが夢だったっていう
219: Mystery07:18:54.058
>>214
夢の中の記憶が長くなるから習慣になると実時間で3時間くらいの記憶が残るようになるから楽しくもあり不気味でもある
233: Mystery10:17:28.764
実は意識はリアルタイムではないし
行動の最終決定権も持っていない
234: Mystery10:41:41.077
━━━━━━━哲学とは
240: Mystery12:53:38.441
哲学と言えば聞こえはいいけど屁理屈だな
Mystery08:49:57.157
睡眠薬や酒を飲むと高確率でトラウマを抉る夢を見るのはなぜなのか
現実世界ではとっくに忘れていることも何度も繰り返し見させられる
普段は忘れていても、脳が記憶しているからなのか



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