雪山
1: 04:11:25 ID:M07
なんで死んだん?

ワイ、毎晩8キロ(吹雪で氷点下20くらい?)歩いてるけど生きてるぞ
※装備はブーツ 夏ズボン 半袖の上にコートのみ

昔って防寒具がクソだったんか?詳しいニキきてくれや

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2: 04:11:40 ID:M07
んあー、寒かった

ちな今歩いてきたんや
3: 04:12:11 ID:gg9
街中と比べるのはNG
5: 04:12:37 ID:M07
>>3
北海道の山の方や(田舎)
青森の方が寒いんか?
6: 04:12:39 ID:fqz
そら5~60キロ近いモノ担ぎながら猛吹雪の中行軍とか正気じゃないやろ、
防寒以前の問題よ
10: 04:13:27 ID:M07
>>6
あー、それのせいかな?今の自衛隊の方はたった数キロなのに昔はそんな担いでたんか
8: 04:12:53 ID:EIB
実際、地元民の案内人の女だけはへらへら笑いながら案内してたいうしな
9: 04:13:15 ID:fqz
>>8
雪女の可能性が
11: 04:13:55 ID:M07
>>8
女が寒さに強いとか聞いたが

ちなワイも女や!(ヘラヘラ
12: 04:14:09 ID:Tj8
北海道の猛吹雪で自宅の庭で遭難とかあるやん
そんなレベルやろな
15: 04:14:57 ID:M07
>>12
たしかに暖房なしで寝ると死ぬわ

あん時って真冬の中外でキャンプしてたん?
18: 04:16:09 ID:Tj8
>>15
おじいちゃんが帰宅途中の自宅まで数メートルのところで
ホワイトアウトで力尽きたみたいな感じやったと思う
17: 04:15:35 ID:gg9
>>15
せやろな
雪洞ほっても寒いもんは寒いし
20: 04:16:38 ID:M07
>>17
ファーwww
なんで外でキャンプしたんや…(ドン引き)
14: 04:14:23 ID:M07
なんで死ぬんか謎や
重くて倒れたんちゃうか?ワイでもきついで
16: 04:15:35 ID:EIB
>>14
たしか方向間違えたんやぞ
方位磁石が凍ったんやっけ
20: 04:16:38 ID:M07
>>16

遭難して死ぬやん。関係ないけどさっき、ウォークマンが凍結したわ…
19: 04:16:19 ID:yLO
防寒具の準備をしてなかったんやぞ
実際別の部隊が同じ日に近くで雪中行軍してるけど全員無事や
21: 04:17:33 ID:M07
>>19
Wikipediaみたらかなり防寒具ちゃんとしてたように見えるが…
やっぱり昔と今の防寒具が違うんかな
今はコート1枚ありゃ平気やで
29: 04:19:48 ID:ow7
>>21
コート1枚でもものの10数分で足跡消えるような猛吹雪の山歩くのは相当キツイやろ
30: 04:20:33 ID:M07
>>29
平気やぞ。
35: 04:22:43 ID:ow7
>>30
野宿含めての訓練やのに宿取ったら意味ないやん
だからこそ悪天候を想定しきれてなかったってのもあるが
37: 04:24:14 ID:M07
>>35
にしても吹雪知らなすぎやな
キタキツネみたいな野生動物でも吹雪になったらお家でお寝んねやぞ…
歩くのやめりゃ体温下がって一晩で死ぬ
22: 04:17:43 ID:eUj
死んでないぞ
今も行軍し続けてるんや
23: 04:18:07 ID:M07
>>22
成仏したやろ…
31: 04:20:54 ID:fqz
>>23
死んだのが認識出来ず成仏出来てない可能性が
34: 04:22:40 ID:M07
>>31
それはねぇわ…神様無能になるやん!
39: 04:24:44 ID:ow7
>>34
仮訓練と本番訓練をそれぞれ行なって最初の仮訓練では天気も良かったし
「なんだ楽勝じゃん」みたいな感じになってたのもあかんかった

その後本番訓練で歴史的にもヤバいレベルの悪天候になるなんて思わんかったやろ
46: 04:26:54 ID:M07
>>39
まあ、アレがあったからその後は対策されたな
あれ以前はああいう事件はなかったし
24: 04:18:20 ID:n41
殆どの兵士がわらじやったんやで
28: 04:19:43 ID:M07
>>24
ま?わらじやと数歩歩いたら足死ぬで
25: 04:18:22 ID:EIB
あと遭難した班は無能上官が横槍入れて参加したせいで指揮系統乱れまくってたはず
28: 04:19:43 ID:M07
>>25
はぇー
雪国民のワイが指揮した方がマシそうや…(小声)
26: 04:18:53 ID:ow7
しかも背負った物も鉄釜みたいな体温奪われるようなもんとかやからな
30: 04:20:33 ID:M07
>>26
自殺やん
無理にキャンプせずに宿とか決めた方が良かったのでは…?
33: 04:22:23 ID:RLo
精神論全盛の時代ぽい
38: 04:24:35 ID:M07
結論:吹雪の怖さを知らなかった

でOK?
44: 04:26:04 ID:fqz
>>38
それもあるけど参加したのが大半が都会人ばかりとかかも
43: 04:25:24 ID:n41
>>38
自然を舐めたら駄目ったことやね
42: 04:25:23 ID:ow7
>>38
×吹雪の怖さを知らなかった
○吹雪の怖さは知っているがこれ程まで酷いのは想定してなかった
46: 04:26:54 ID:M07
>>42
キャンプと荷物が仇になった感あるわ
歩き続けるなら兎も角、一旦止まって外で一晩過ごすとか無理
かまくらとかあるなら生きれるがわざわざ作ったら誰か死にそうやし
41: 04:25:16 ID:tw0
寒冷地での戦いになれなかったからロシア戦に向けて訓練したんやぞ
45: 04:26:48 ID:btt
吹雪いてるのに動きまくったからやろ
47: 04:27:54 ID:M07
地元民を軍人にしたほうが良かったのでは…
>>45
吹雪やと手をふるってズカズカと歩いた方がいいで

体を動かさんと本当に体が凍ってく
48: 04:28:45 ID:tw0
>>47
軍人なんてどこと地域か選べるもんでも無いやろ
全国から集めても人手不足の状況やのに
52: 04:30:23 ID:M07
>>48
昔も今も同じなんやな…
54: 04:30:48 ID:n41
>>52
昔は徴兵制やで
56: 04:32:03 ID:M07
>>54
あっ、そうやった
すまん
57: 04:33:02 ID:btt
ワイが昔漫画かなんかでみた吹雪乗るときは対処法は嘘やったんか
59: 04:34:05 ID:btt
>>57
ミス
乗るときは
乗り切るときの
60: 04:34:23 ID:M07
>>57
うーん、状況による
掘れる深さと雪の硬さによっては掘って固めて穴を作る
深さが無かったらかまくらやな
61: 04:35:02 ID:ow7
>>60
そういう時代だったんや…
64: 04:35:32 ID:M07
>>61
ワイでも死ぬ
パンツ一丁にコートはえぐい
67: 04:36:21 ID:ow7
>>64
しかも食料も飲み物もない
69: 04:37:21 ID:M07
>>67
ファーww
飲み物はいるのに!吹雪の中雪中行軍したらエグいくらい喉渇くで…
50: 04:29:08 ID:ow7
途中で川にたどり着いて「川を下れば町や村にたどり着けるぞ!」って
発狂するように川を下ろうとした人が続出したらしいな

川付近に死体が多かったらしい
53: 04:30:43 ID:M07
>>50
幻覚やな
凍死寸前は気持ちいいで
73: 04:38:34 ID:n41
食べ物持ってったとしてもカチンコチンに凍ってしまうから食べなかったらしいわ
76: 04:39:23 ID:n41
>>73
食べれないの間違いや
77: 04:39:45 ID:M07
>>73
当時は戦闘食無いもんな
地元民から貰ったりは無かったんかな
80: 04:41:38 ID:Ink
まず凍傷にかかるからな
82: 04:41:57 ID:M07
>>80
ずさん装備見てそれ思ったわ
85: 04:43:25 ID:M07
服装がずさん 上官が無能
都会人ばかりで原住民の話を聞かなかった

吹雪を舐めていて雪の中でキャンプしようとした

これが敗因か?
90: 04:46:05 ID:ow7
上官が無能と一言に言うが具体的には
・指示役が1人に絞られていなかった
・判断を下すのが遅かった

この辺やろな
92: 04:47:02 ID:M07
>>90
なんか色々と…やな
今生まれてよかったわ
93: 04:47:06 ID:Ink
生存者わずか11人www
95: 04:48:44 ID:M07
>>93
後に死んだ模様、実質全員死亡の模様
97: 04:49:53 ID:Ink
210人の中隊編成で生存者11人とか
99: 04:50:53 ID:fqz
>>97
むしろ冬という名の猛将相手によく11人も生きとったわ


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