一律給付金が必要だと思うんだが反論ある？ : ザ・ミステリー体験

21xx/ 00:12:41.543 ID:icXrF3Tk0: 日本人の性質的にある程度平等な状態じゃないと助け合いの精神とか持てないと思う
国民同士が憎み合ってるのって政治家しか得しないよな

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2: 21xx/ 00:13:13.390: お前が10万円欲しいだけじゃん
6: 21xx/ 00:14:03.238 ID:icXrF3Tk0: >>2
欲しいよ
欲しい人を我慢させて他のとこに配るけど言うこと聞けっておかしくないか？
3: 21xx/ 00:13:35.364: たいして税金も払ってない受益超過の年収820万円以下の国民に高所得者から
搾り取った税金をばら撒くのは不公平
13: 21xx/ 00:15:36.281 ID:icXrF3Tk0: >>3
社会があるから高所得が得られるんだろ？
過去の日本人が積み上げてきた資産を利用して儲けてるんだから
儲けた人間が社会の維持を負担するのは当然では？
20: 21xx/ 00:17:40.617: >>13
そうじゃない人もいるからね

貧困家庭で東大合格してキーエンス入った高所得者から学生時代たいして勉強もしてない派遣に給付金という名の現金を配るなんて虫が良すぎるわ
34: 21xx/ 00:24:08.619 ID:icXrF3Tk0: >>20
全然俺の話分かってないじゃん
キーエンスが利益を上げられるのは日本社会があるから

その日本社会のインフラやら人々やら取引先やらすべてが存在するのは過去の日本人の積み重ねの結果なんだよ

社会から利益を得たら社会に還元する必要があるってこと
そうじゃなきゃ資本主義で平和な社会なんて成立しない
39: 21xx/ 00:26:32.571: >>34
だから国民全員に平等に金銭又は商品券の配布でいいよね
一部業界や所得制限を設ける必要ないよね
43: 21xx/ 00:29:17.492 ID:icXrF3Tk0: >>39
そういうこと
ボトムアップである程度平等公平でないと世の中荒むだけ
86: 21xx/ 00:51:41.982: >>43
マジこれですわ

飲食観光ばっかり助けるから、それ以外の業種や個人との確執が生まれているんだよな
4: 21xx/ 00:13:35.361: まぁ自分に損がなくても誰かが得することにはとことん拒否反応示す陰険な層が多いということが昨年露わになったからな
21: 21xx/ 00:17:54.124 ID:icXrF3Tk0: >>4
税金の還流で一部が得するってのはその例えに当てはまらないだろ
8: 21xx/ 00:14:08.398: 税金増えるだけだぞ
25: 21xx/ 00:19:31.471: >>8
給付金無くても増税はあるけど
26: 21xx/ 00:19:32.659 ID:icXrF3Tk0: >>8
税金なんてただのインフレ抑制だよ
10: 21xx/ 00:14:43.518: ひろゆきも言ってるけど本当に生活困ってるならナマポ受ければいいだけ

仕事ないとか言ってる奴は仕事を選んでるからだろ
清掃、介護、警備、たくさんあるぞ
28: 21xx/ 00:20:06.650 ID:icXrF3Tk0: >>10
そういう話では無いんだが
12: 21xx/ 00:15:06.696: マジな話10マンとかもらってうれしいやつおんの？
32: 21xx/ 00:21:41.194 ID:icXrF3Tk0: >>12
世間知らずなのかマウント取りたいだけのバカなのか分からんが
社会が荒れていつかしっぺ返しを食らうぞ
16: 21xx/ 00:16:05.758: 定額給付はもうないよ
そして自民は終わるよ
17: 21xx/ 00:16:07.755: コロナが収まったら増税ラッシュな
19: 21xx/ 00:16:31.613: 反社や宗教に資金が流出するのを防ぐ方法が有るならいいかもね
24: 21xx/ 00:19:22.456: つかちゃんとみんな言うこと聞いてればここまでならなかったし
言うこと聞かないからまた増えるだけのループよ・・・
36: 21xx/ 00:25:09.510 ID:icXrF3Tk0: >>24
誰の言うことをどう聞けばこうならなかったの？
31: 21xx/ 00:21:21.966: 経済格差も多様性の一部なんだから受け入れなきゃダメだよ
40: 21xx/ 00:27:01.759 ID:icXrF3Tk0: >>31
格差の度合いの話な
際限なく格差による分断が広がったら内戦起こるぞ
42: 21xx/ 00:29:15.894: >>40
つまり反社に金を配れと？
そりゃダメだわ
45: 21xx/ 00:30:07.793 ID:icXrF3Tk0: >>42
反社を生む環境を改善しろってこと
48: 21xx/ 00:31:14.268: >>45
だから反社に金を与えないことだよ
50: 21xx/ 00:32:55.262 ID:icXrF3Tk0: >>48
話通じてねーな
反社を生まないために全体に配るって話だぞ
因果が逆だ
33: 21xx/ 00:22:08.688: 国民にお金配るより年商が落ち込んだ企業にお金渡したほうがいい
国民に一律10万とかほんとアホの極みやで
41: 21xx/ 00:27:58.238 ID:icXrF3Tk0: >>33
アホはお前だろ
37: 21xx/ 00:25:31.701: いやなしって言ってたじゃん
残念ながらムリやぞ
44: 21xx/ 00:29:28.079: マジでもう自民に入れたらダメだと思う
公明と組んでる時点で有り得ないし
他よりマシって考えたら駄目だ
47: 21xx/ 00:31:05.326: 現金10万円じゃなくて、国内全店舗で使えるクーポンでええやん？
1000円クーポン100枚ずつ、それか電子マネー
51: 21xx/ 00:33:11.047: 野良猫を減らすには餌を与えないことだ
53: 21xx/ 00:34:23.912 ID:icXrF3Tk0: >>51
人間は野良猫じゃない
その考えがすでに格差と分断の影響なんだよ
お前が憎むようにお前も憎まれる
そうして争いが生まれてお前はさらに不幸になる
56: 21xx/ 00:35:34.606: >>53
世界は優しくないんだよ
54: 21xx/ 00:34:48.283: 納税してないやつに限って欲しがるよね
59: 21xx/ 00:35:57.426 ID:icXrF3Tk0: >>54
納税してる人も欲しがってるよ
66: 21xx/ 00:40:09.205: 実際経済効果見るなら今ある施策だとマイナポイントが一番マシ

給付金はコスパ最悪だしGOTOは一部業種に対してやると代替効果で経済に
歪みが出る
68: 21xx/ 00:40:51.894 ID:icXrF3Tk0: >>66
そうだな
マイナポイントでいいな
77: 21xx/ 00:45:25.995: 財源どうすんの
ツケを若者に払わせるのやめてよー
82: 21xx/ 00:49:09.610 ID:icXrF3Tk0: >>77
偏り減らすだけだから財源は問題ない
ツケどころか市場に金を増やす貯金だぞ
94: 21xx/ 00:58:23.133: >>82
んー、でもそれなら消費増税セットで言わなきゃ財政ギャップが生じている現状では世代内再分配じゃなくて現在世代による将来世代からの万引きになりかねないよ
98: 21xx/ 01:02:06.212 ID:icXrF3Tk0: >>94
このまま価値観的にも経済的にも衰退させるよりは将来のためになると思うけどなあ

財政ギャップについては税制とか年金とか黒田銀行とか諸々複合的に解決してく必要はあると思うが
104: 21xx/ 01:06:22.324: >>98
消費増税と一律給付をセットで考えると再分配にはなるように、再分配を考える上では給付と税をセットで見るべきと思う

しかも給付の概念は本来現金での直接給付に限られない
特に消費税の「逆進性」とやらに関する議論で強く感じることではあるんだけど
109: 21xx/ 01:12:10.525 ID:icXrF3Tk0: >>104
消費税は逆進性あるね

俺は法人税増税による圧力で労働分配率と労働環境を改善すべきと思ってる
消費税はむしろ下げるべきであるし国債増やしてボトムアップに使うべきと思う
経済政策や税制改革については山本太郎に近いかな
81: 21xx/ 00:49:08.867: 一律というとリタイアした年金受給者や国会議員や官僚や年収1000万円以上にも給付することになるの？
85: 21xx/ 00:51:34.275 ID:icXrF3Tk0: >>81
偏りを是正することが大事
そのために必要なのは一律でありボトムアップでありインフレ
87: 21xx/ 00:52:10.600: くれたら嬉しいけどたかが10万のためにあーだこーだ言うならめんどくさいから
二度と配らないで欲しい
90: 21xx/ 00:56:19.386: 必要だけど政府は税を取るだけの無能だから国民は陳情しようね
91: 21xx/ 00:56:51.335: 再分配ってのと公共財供給に必要なコストってのは分けて考えるべきとは思うけどね
95: 21xx/ 00:58:38.867 ID:icXrF3Tk0: >>91
それはそうだな
96: 21xx/ 01:00:28.801: 再分配は応能的文脈が入るのに対して公共財供給のコストは応益的文脈
俺は、まずは後者が前置されてあるべき負担の分配が決定したのち、応能的文脈で
適宜再分配するという流れであるべきだと思う
99: 21xx/ 01:02:30.620: 夜警的かつある程度国家の規制的介入は許される国家なら再分配メインで最初に持ってきても良いと思うんだけど、少なくとも日本のような福祉的大きな国家では公共財供給コストが前置されるべきと思う
112: 21xx/ 01:26:34.055: まあ今も少しは減ってるしな
要らん
金が必要な人向けに緊急貸付金の限度額をあげてくれるのは賛成だが
これなら平等だろ
113: 21xx/ 01:27:37.621: いらねーよ
今は給付金よりワクチンが優先
114: 21xx/ 01:28:47.535: 別に金に困ってるわけじゃないけど
10万円じゃ欲しい物は買えないから貰ってもしょうがないんだよな
50万円くらいくれるなら速攻で使うんだけどな
115: 21xx/ 01:49:21.093: 俺らにも協力金よこせよ
けちくさいやつが口先だけで要請しても聞くわけないじゃん
92: 21xx/ 00:57:18.840: このまま緊急事態がずるずる続くなら月一は無理でもせめて半年に一回配らんと; 今日の注目記事ベスト１０; 【1】【2ちゃん伝説】ヤヴァイ奴に遭遇したかもしれん

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