bandicam 2020-09-28 05-40-51-769
1: 200/00:40:35 ID:iJf
例えば明らかに無理な要求をしてから
本来の達成したい要求をするとか言う奴

知ってるとミエミエでイラッとする

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2: 200/00:41:34 ID:u3w
ミェンミェンなのか
3: 200/00:41:42 ID:pop
傾聴するときも自分の意見を挟んでいかないとちゃんと話を聞いてるのか疑われそうよな
4: 200/00:41:47 ID:iJf
同じ動作をすると仲間意識が芽生えるとか
狙いがバレバレでイラッとする
5: 200/00:42:19 ID:FM9
女やけど恋愛工学( )の奴多すぎてめっちゃ草生える
11: 200/00:43:20 ID:iJf
>>5
女とか多分「女は同意が欲しいだけ」とか思い込んでる男が
ウンウン相槌うつだけとかイラっと来てると思う
15: 200/00:44:09 ID:FM9
>>11
ほんとこれ
ちゃんと話聞いた上で相槌打ってるのかどうかくらいわかるからね
24: 200/00:47:48 ID:LX9
>>15
それはそいつが下手クソなだけやで
真剣に聞いて的確な相槌打つからといってちゃんと聞いてるとは限らないもんやぞ
6: 200/00:42:24 ID:DzT
1vs1にするからだよ
18: 200/00:45:16 ID:qDN
>>6
こういうのは外堀から埋めていかないとな
7: 200/00:42:34 ID:c48
こいつ知っとるなってなると疑いがでるからな
8: 200/00:42:41 ID:fYr
そういうやつは聞きかじった程度のテクしか知らない
9: 200/00:43:13 ID:4JC
せやからこそや
10: 200/00:43:15 ID:LX9
手品と同じや
12: 200/00:43:45 ID:JhJ
「はい」といえる軽いお願いを立て続けにしたあと本命のお願いをいうと簡単に「はい」って言ってくれるんやで
14: 200/00:44:08 ID:gpz
数年前になんか中小転職エージェントから電話来て面倒やった
カウンセラー口調で脅すのね
名前検索したら案の定、臨床心裡屋崩れやった
食いっぱぐれ田野か
17: 200/00:44:40 ID:c48
駆け引き無しで直球で言えない時もあるからなぁ
19: 200/00:45:52 ID:iJf
>>17
会話術みたいなのは別にええねん
問題は目的を達成するために心理テクニックで誘導しようとしてる
ってのが見えると騙そうとしてるみたいに思えて逆効果ってこと
21: 200/00:46:21 ID:c48
心理学に長けてる奴の言うことは全部NOで返すしかないからな
25: 200/00:47:49 ID:gpz
そもそも心理テクってのが
頭のやばい人をけんきうした成果を理論化した結果をさらに悪用しとるだけやからな
薄めた変人や
28: 200/00:49:14 ID:LX9
>>25
全然違うで
基本は人間に備わってる心理反応や生理反応を利用したもんや
32: 200/00:49:50 ID:gpz
>>28
なんだい心理反応って
そんな言葉あるんか
44: 200/00:53:43 ID:LX9
>>32
そのまんまや
26: 200/00:48:46 ID:FM9
テクニックをテクニックって意識してる人はダメだよね
「使おう」としてる雰囲気とか表情とかでめっちゃわかる
虚勢はってるなあ、勘違いしてるなあってのが丸わかり
人たらしってナチュラルにやれる人だわ
27: 200/00:48:52 ID:iJf
営業とかでも相手に合わせてナチュラルに会話の流れをコントロールする人おるけどあれは凄いと思う
例えば話したい人には話させて聞きたい人相手には話すみたいなの

それに対してワイの心理テクニックで顧客に商品買わせたるで!ドヤッ!ってのはイラッとくるやろう
29: 200/00:49:17 ID:hqG
>>27
そのレベルまで行きたい
34: 200/00:50:16 ID:iJf
>>29
正直あれは天性のものやと思うわ
本気で人に好かれるのがうまいもん
36: 200/00:50:57 ID:hqG
>>34
努力やろ、
39: 200/00:52:08 ID:iJf
>>36
努力だけじゃどうにもならんと思うわ
ワイの会社の社長とかそのタイプ
テクニックばっか使いまくって相手をコントロールしようとする
結果表面上だけ仲良くされて実際は嫌われてる
40: 200/00:52:36 ID:JhJ
>>39
具体的にどんなテクニックなん?
43: 200/00:53:23 ID:iJf
>>40
すまん常習的に使いまくるから具体的にってのはあんま出てこんのや
すぐ思いつくのは会話とかではないな
33: 200/00:49:54 ID:c48
大事なのは自分が必要やからこれは買うという攻めの姿勢や
37: 200/00:51:00 ID:gpz
考えのない奴が感覚的に心理テク使ってもだめ
46: 200/00:54:13 ID:hqG
そろそろワイも本気出して気になる男の子落としにかかろうかな
51: 200/00:55:57 ID:c48
テクニックみたいなん使う社長とかに有効なのは2択やで
ワイ「会社やめようと思います」
これいうと社長はええでかちょっと待てやの2パターンしかでない
57: 200/00:57:35 ID:FM9
>>51
最悪ガチサイコのパターンもあるからほんとに辞める/引き留めの条件ちゃんと決めておく
この辺はあらかじめまとめておかないと不味いよね
63: 200/01:01:37 ID:c48
>>57
せやねん、ワイが会社に利益を与えてるか損失になってるかが分かる2択になる
ガチサイコ感を出すのは大事やわ
65: 200/01:01:59 ID:FM9
>>63
相手の話
67: 200/01:03:13 ID:c48
>>65
社長サイドはワイが利益与えてたら絶対に切れないはず
ワイは社長じゃないから分からんけどギリ責めのスタイルや
78: 200/01:07:52 ID:FM9
>>67
関係ないと思うよー
決意を尊重する事が大事って思ってる人なら引き留めないだろうし、数字的なお荷物=相手にとって不要とは限らないし
いじめのターゲットは必要って考える人だったら引き止めるでしょ
55: 200/00:56:50 ID:iJf
ワイとか多分すぐだませるで
基本損が無ければ信じるし
59: 200/00:57:55 ID:hqG
>>55
ワイも
ワイって騙されやすいやろうなぁって思いながら過ごしてていざ騙されたらホンマに騙されたぁ?ってなる
58: 200/00:57:42 ID:iJf
一回本気で大失敗したのは
この人は騙されんでしょって人が騙されたのを鵜呑みにして
巻き添え食らった奴
62: 200/01:00:07 ID:FM9
>>58
得の定義が人格への信頼ならそれは騙されたうちに入らないんじゃない
66: 200/01:02:18 ID:iJf
>>62
何言ってるかわからんが
チェーンメールが流行ってる時に相談されて
そいつのリアルの知人から来たメールとかの話かと思って色々手伝ったら
お前なんでそんなんに騙されてんねんってなった
75: 200/01:05:58 ID:FM9
>>66
「得」って価値観て沢山あると思うんよ
金銭的な利益だったり心の平穏だったりさ
要は相手から得るメリットの中で何を一番重視するかってことだよね
信頼できる人間かどうか、て部分が大事なら、その人の引き起こした実害ってある程度許容できるやん?
だから私は「好きな人かどうか」てのが一番の得
81: 200/01:09:56 ID:iJf
>>75
何の話してるのかわからんが
ワイは相手を信頼して騙されないはずだと決めつけず
この人は騙されてるのではないか?と注意して指摘して上げたほうが早期解決になったなって失敗の話をしてるのであって
信頼してる人がいることが得とか損とかいう話はしてない
83: 200/01:12:01 ID:FM9
>>81
その人から享ける「得」が人格や人間性由来のものなら、現実問題の実害は言うほど損じゃないじんゃない
85: 200/01:12:47 ID:iJf
>>83
君は自分の話がしたいんだね
ワイの話は聞く気がないと
64: 200/01:01:44 ID:LX9
有名無実なテクニックより経験から得た自然で無意識のテクニックの方が強いで
人間のことやから子供の頃からいくらでも経験積めてしまうからな
69: 200/01:03:28 ID:iJf
>>64
そう言うのは目的が見えても見えなくても効果があるやつやろなぁ
68: 200/01:03:16 ID:EJh
悪意がないなら騙されてもいいのでは?
79: 200/01:08:13 ID:FM9
>>68
これ
72: 200/01:04:09 ID:KdY
知ってる相手にも成功させられる人がプロなんやろな
77: 200/01:07:51 ID:iJf
>>72
営業で例えるなら
テクニックがバレてると察知したら早々に崩してくる
例えばメリットを信じさせる方向で話してたのをデメリットを伝える事で信頼を得るみたいな方向にするのはあると思う
ワイとかメリット・デメリットの両方聞かないと納得できない方なんやけど
慣れた営業さんはすぐ対応するが新人とかは言いよどむな
89: 200/01:18:17 ID:gpz
>>77
あるわ
ものすごいある
そういう戦略戦術練る人には喜んでケツは差し出さないが材料はいくらでも出す
74: 200/01:05:31 ID:gpz
対人関係は経験則で営業の人がうまいのは当たり前なんだけど
営業の人もいろいろおってな、あくまで客相手のスキル磨いて同じメソッドでゴリ押しする人と
頭がよいのだろうな応用が利く人とおるんやな
76: 200/01:07:47 ID:LX9
結局は快楽と苦痛やから
話してて気持ちよくなったり不安になったりしたら心理誘導されてるで
言葉とかトーンとか表情とか身振り手振りというデータを相手に送り込んで印象操作して人間クラックするようなもんや
91: 200/01:25:29 ID:gpz
どの職種でもやけど
策士策におぼれちゃあかんのやないか
92: 200/01:27:09 ID:EJh
結局は人柄なんだよなぁ
16: 200/00:44:37 ID:LX9
ちなそれローボールと言って正確にはマインドコントロールの手法の一つやな


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