bandicam 2019-09-29 16-04-52-341
1: 2019/11/09(土) 22:08:55.10 ID:LwflqreO0
つまり…どういうことや?



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2: 2019/11/09(土) 22:09:47.82 ID:LwflqreO0
ワイが今見てるこのスマホは本当はワイが見てるのとは違う姿をしてるってことか?

4: 2019/11/09(土) 22:10:09.56
>>2
そうやで

9: 2019/11/09(土) 22:11:20.63 ID:LwflqreO0
>>4
物自体を見ることはできないはずやのに
なんで物と物自体の姿が別ってわかるんや?

46: 2019/11/09(土) 22:17:09.26
>>9
可能性やぞ

59: 2019/11/09(土) 22:19:23.66
>>9
ゲームの中のプレイヤーがゲームの
外の世界は見れんやろ

イッチはゲームの中の人間で
物の本質はゲームマスターしかわからん

125: 2019/11/09(土) 22:29:27.82 ID:LwflqreO0
>>59
その説明やと外の世界を見たゲームマスターが実際にいることになるけど
人間はみんな脳を介して物を見てる以上は物のありのままの本当の姿なんて見ようがなくない?
ゲームマスターなんておらんのちゃうか

169: 2019/11/09(土) 22:38:30.20
>>125
人間が物を見るときには名前で物を区別してるって話やぞ

107: 2019/11/09(土) 22:26:31.07 ID:LwflqreO0
要するにワイが>>2で言ってることを図にしただけか

3: 2019/11/09(土) 22:09:56.48
これは哲学なんてほどでも般教レベルの生物やろ

6: 2019/11/09(土) 22:10:21.58
厳密にいえば光の粒子が物体に衝突して発生した波長を眼球が捉えてそれを脳が像として映している

17: 2019/11/09(土) 22:12:53.06
>>6
つまり物自体を見ているのではなく物体からやってきた光からその物体についてのほんの限られた情報を脳において再現しているに過ぎない

24: 2019/11/09(土) 22:14:02.17
>>17
当然よな
なぜなら光が反射してこない裏側や側面などは目では見えないから
我々が見てるのは光の波長というのはまず昼間に星空が見えないことで証明されている

51: 2019/11/09(土) 22:17:39.22
>>24
いやそれだけでなく硬さや重さと構成している原子などさまざまな情報はそもそも目では認識できないことを言いたい

後半の光の波長云々に関しては支離滅裂やし

7: 2019/11/09(土) 22:10:38.46
つまりワイは肌が白い可能性もあるということ

11: 2019/11/09(土) 22:11:33.30
我思う的な?

12: 2019/11/09(土) 22:11:51.36
ワイ「感情とは環境の情報を識別した結果のことである」

13: 2019/11/09(土) 22:12:02.05
人間はみんな色盲の可能性もあるんやろ?

86: 2019/11/09(土) 22:23:11.81
>>13
色盲とは考えたことないけど、ワイにとっての赤はA君にはワイにとっての青に見えてB君にはワイにとっての黄色に見えてたりするんやないやろかとか考えたことはあるわ

47: 2019/11/09(土) 22:17:14.33
>>13
色盲は定義がはっきりしとるからそれはないやろ
見えてない色があるって意味の比喩なら可視光線しか見えんのやからそらそうよとしか

37: 2019/11/09(土) 22:16:04.82
>>13
赤外線とか紫外線とか見えないからな

19: 2019/11/09(土) 22:12:54.87
>>13
それはない
人間の眼球は光の波長を細かく色として認識出来てるからかなり高性能なレンズ持ってる

32: 2019/11/09(土) 22:15:05.17
>>19
なんで色の話とレンズの話がごっちゃになってるんですかねぇ

水晶体と錐体細胞は別物ですけど

34: 2019/11/09(土) 22:15:50.85
>>32
色は光の波長を捉えた結果やからやで
犬の眼球は極端な波長しか取り込めない

16: 2019/11/09(土) 22:12:44.21
他の人も同じ風に見えてるか分からない  なーんてな ホントは何やろね

29: 2019/11/09(土) 22:14:55.79
>>16
ファレルウィリアムスが似たような事言ってた
素人が見れば著作権侵害に見えるけどプロが見れば巧妙なテクニックの曲だと分かるみたいな

20: 2019/11/09(土) 22:12:55.35
もしかしたら本当はワイの頭はもっとフサフサなのかもしれない

22: 2019/11/09(土) 22:13:28.19
こういうことや

https://i.imgur.com/WnkOXDh.png

23: 2019/11/09(土) 22:13:54.67
>>22
やるやん
エエな

28: 2019/11/09(土) 22:14:54.51 ID:LwflqreO0
>>22
いやさっぱり意味がわからんのやが

49: 2019/11/09(土) 22:17:28.54
>>28
主観の認識を介した対象と主観の認識を介さない対象やで

25: 2019/11/09(土) 22:14:11.71 ID:LwflqreO0
つまりワイはある人から見たらイケメンに写ってる可能性がある…?

26: 2019/11/09(土) 22:14:31.72
悪法も又法なり

27: 2019/11/09(土) 22:14:52.27
日本人的な美人と白人目線のアジアンビューティーが全く違うのは感性の違いかそれとも見え方も変わるのか。
ルーシーリューはまぁ綺麗やとは思うが

30: 2019/11/09(土) 22:15:00.49
そもそも物自体が素粒子の集まりやし

31: 2019/11/09(土) 22:15:02.60
でもみんな同じもの見えてるやん

33: 2019/11/09(土) 22:15:39.67
五感使ってないってことだよ

36: 2019/11/09(土) 22:16:00.18
シロクマの毛は白じゃなくて透明やけど目と脳が光のあれこれで白と捉えてしまうみたいなことか?

40: 2019/11/09(土) 22:16:38.32
見方によって違うってのはそういうことや

41: 2019/11/09(土) 22:16:39.50
反射された光を近くしてるじゃん

43: 2019/11/09(土) 22:16:59.20
哲学っていうか認知脳科学やろ

44: 2019/11/09(土) 22:17:00.99
まぁ目で見るという概念自体が人間本意だから

57: 2019/11/09(土) 22:18:58.18
こんなこと考えられる理性ってのもよくわからん
意識とはなんぞや

61: 2019/11/09(土) 22:19:56.88
>>57
意識が100年後には跡形もなく消えてるという事実

76: 2019/11/09(土) 22:21:30.28
>>61
怖い
こういうの考えると歴史に名を残したい人の気持ちが何となくわかる

63: 2019/11/09(土) 22:20:05.59
でも触ると見た目通りの形してるじゃん
やっぱ触覚って重要やな

66: 2019/11/09(土) 22:20:24.43
見えていなくても脳が画像を補填して見えているように処理する余計な能力あるよね

78: 2019/11/09(土) 22:21:38.15
普通の人は100万色しか識別することができんけど 
1割の人間だけは1億色まで識別することができる

そして普通の人間が1億の色の世界を理解することは絶対にできない(対応する色を
持ってないから表現しようがない)

物自体を見れないってのはこういうことや

134: 2019/11/09(土) 22:30:46.72
哲学って他の学問をやってるから意味あるのとちゃうんか?
哲学を専門にして何が起こるん?

135: 2019/11/09(土) 22:30:54.67
いうても形はさすがに認識しとるのと同じ形しとるやろ
色はごまかせても触覚まではごまかせんで

144: 2019/11/09(土) 22:33:10.51
>>135
感触も視覚とかわらんで

同一、類比、対象みたいな同一化の世界が現実だからものそのものには触れられてない

142: 2019/11/09(土) 22:32:36.11
>>135
それは一つ疑問としてあるよな

自分の見る直線が他人には自分の認識するところの曲線に見えているなんてことが果たして可能なのか

148: 2019/11/09(土) 22:33:57.74
>>142
たぶん自然界には直線という概念がそもそもないんじゃ?
人間だけやろ直線を認識するのって 

都市を作ったときから認識するようになったのかもしれん

159: 2019/11/09(土) 22:35:46.22
>>148
いや雲の隙間からさす光は遠くから直線に見えるで

自然界に我々が直線と呼ぶものにほぼ同一となるものは存在する
概念としては確かに人の意識上にしかないけど

137: 2019/11/09(土) 22:31:19.57
つまり対象の物を直接認識してるんじゃなくて反射した光や感触からそこに物が存在すると脳が判断してるだけってことだろ

146: 2019/11/09(土) 22:33:40.43
哲学より認知心理学や脳科学を勉強した方が本質に迫れるよ











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