bandicam 2019-03-02 06-47-05-567

1: 2018/08/24(金) 00:08:04.772 ID:39cPnvbo0
俺には絶対に無理だな








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2: 2018/08/24(金) 00:10:03.989 ID:kkeOKzI6d
それってもう存置派は感情論ですって言ってるのと同義だな
8: 2018/08/24(金) 00:12:14.917 ID:39cPnvbo0
>>2
普通に感情論ではなしてるけど
3: 2018/08/24(金) 00:10:19.047 ID:LuPP96PrM
そのレベルの被害者になったら4刑にされるよりかは懲役の間に準備して
出てきたら被害者以上の苦痛を味あわせた上で自分で頃したいとか考えそうだが
5: 2018/08/24(金) 00:11:04.357 ID:ZbwSwxXg0
賛成派は怒りで人を頃す集団ですって自白してるようなもんじゃ…
9: 2018/08/24(金) 00:13:00.677 ID:39cPnvbo0
>>5
遊びで人を頃すような奴らなら別にいいだろ
6: 2018/08/24(金) 00:11:41.356 ID:38FfN0oA0
俺は両親頃されたけど全然普通に反対派
感情的になっちゃだめだと思ってる
7: 2018/08/24(金) 00:12:09.792 ID:WcyHU5l40
感情論だなんだって騒ぐけどそもそも好き勝手な欲望で他人を害したヤツになんで論理的である必要があるんだ
10: 2018/08/24(金) 00:13:10.149 ID:38FfN0oA0
>>7
それならうらみ変われた奴が悪いって言い方だってできる
16: 2018/08/24(金) 00:16:04.696 ID:39cPnvbo0
>>10
別に私刑にしようってんじゃなくて、裁判で決めるんだからそれでよくね？
19: 2018/08/24(金) 00:17:40.508 ID:WcyHU5l40
>>10
だから情状酌量ってもんがあるんじゃん
それでも4刑を宣告されるってことはその余地はないってことだろ
11: 2018/08/24(金) 00:13:46.375 ID:2d6yoJeua
私刑には反対しない
12: 2018/08/24(金) 00:14:15.126 ID:FjneAeBVd
頃された当事者遺族は4刑にしろって叫んでいいんだよ
ただ世論がそれに流されてそうだ4刑にしろってのはちょっと危険
温かく諭してやる風潮であって欲しい
17: 2018/08/24(金) 00:17:01.467 ID:39cPnvbo0
>>12
それが4刑反対派と賛成派になんの関係が？
13: 2018/08/24(金) 00:14:58.412 ID:sJk8ClO60
いらないゴミを捨てられない奴は精神面が幼稚な証拠だよ
幼稚だからこそ俺は理性ある人間なんだぜアピールしたいんだよ
18: 2018/08/24(金) 00:17:12.935 ID:ZbwSwxXg0
>>13
でもそのいらないゴミをゴミにしたのって社会だぜ
29: 2018/08/24(金) 00:21:16.358 ID:sJk8ClO60
>>18
必ずしもそうとは限らないし、百歩譲って社会のせいだったとしてだ
ゴミになるまでの過程なんてどうでもいいんだよ
ゴミは処分。どうしてもリサイクルしたいなら無責任なことはせず明確な有効活用をしろ
36: 2018/08/24(金) 00:23:08.330 ID:ZbwSwxXg0
>>29
ほぼ必ずそうだよ
環境、教育、人間関係　人格形成に関わる部分はほぼすべて自分では決められない要素で決まってる
札人を犯さずにはいられない人間に育ててしまうのはほとんどすべて本人以外に責任がある

その責任を社会が当事者に取ろうと思ったとき当事者を抹頃するような刑は執行できない
40: 2018/08/24(金) 00:25:40.314 ID:sJk8ClO60
>>36
だから百歩譲ってやっただろ？
ゴミになった原因は社会のせいでいいよ
でもそれはゴミを捨てない理由にはならない
ゴミは捨てる。もしくは明確な形でのリサイクル
49: 2018/08/24(金) 00:27:42.475 ID:ZbwSwxXg0
>>40
最後の一文読めよ
社会がゴミに対して償うべき責任を負っているならその対象を社会が抹頃するワケにはいかない

それはお前が借金踏み倒すために金融業者を武力行使で潰すのと同じだから
14: 2018/08/24(金) 00:15:13.238 ID:6YfbiLoPM
被害者って特別な立場にあると思うわ
被害者だけは加害者に何を言っても何を思ってもいいと思う
23: 2018/08/24(金) 00:18:41.581 ID:ZbwSwxXg0
>>14
でも被害者面してるやつもどこかで社会に悪影響及ぼしてて人頃すような奴らの人格形成に一役買ってるんだぜ
15: 2018/08/24(金) 00:15:37.224 ID:Wn5pEHEF0
感情的になっちゃだめだって感情的になってる馬鹿共
21: 2018/08/24(金) 00:17:59.732 ID:LKn71FaI0
法で私刑を合法とすればいいだけなんだよね
22: 2018/08/24(金) 00:18:30.390 ID:BYLo4hX+0
北欧のどっかで起きた大量札人事件の犯人に親族頃されたけど4刑反対派のままって人もいる
人間として大事な感情が抜け落ちてるんじゃないかと
27: 2018/08/24(金) 00:20:15.900 ID:ZbwSwxXg0
>>22
自分が社会の一部を担ってるって責任のあるやつは「こんなやつを生み出した責任の一助は自分にもある」って理解してるからな
同じだけ自分に怒りが向いてんのよ
31: 2018/08/24(金) 00:21:47.155 ID:BYLo4hX+0
>>27
犯人が、その犯行やった理由が4刑反対制度を廃止しようとした結果だぞ…
24: 2018/08/24(金) 00:19:04.058 ID:j6nNbBGl0
基本的にただ刑務所に入れてるのも反対だわ
どうにか治療して社会で生きていける人間にすべき
25: 2018/08/24(金) 00:19:21.398 ID:bhoPmEKJ0
どうせ更生しないのに犯罪犯したら刑罰を与えろってのがそもそも感情論
34: 2018/08/24(金) 00:22:34.718 ID:5wc/5GG2d
>>25
？
刑法刑罰って社会との隔離が目的なんだが
非常に合理的な手法だよ
26: 2018/08/24(金) 00:19:38.555 ID:4808Cb+e0
無期懲役反対派だけど全部4刑で何も困らない
28: 2018/08/24(金) 00:21:16.332 ID:mk4++Att0
綾瀬コンクリ札人犯が札人未遂起こしたわけだからねえ
更正なんて無理、終身刑か4刑しかない

4刑無くせってなら終身刑の導入が先だよ
35: 2018/08/24(金) 00:22:57.844 ID:38FfN0oA0
>>28
それなら更生してる人だっているって言い方もできる
43: 2018/08/24(金) 00:26:24.045 ID:5wc/5GG2d
>>28
現状6ヶ月ルールを無視してるから部屋がパンパンらしいよね
これも結局中途半端に4刑を存置し続けるこその弊害とも言える
さっさと廃止して終身刑を行使出来る環境を整えるべきなのにさ
30: 2018/08/24(金) 00:21:27.171 ID:L/Zh2bshp
自分で復讐して捕まっても4刑になりたくないから反対してるんでしょう
37: 2018/08/24(金) 00:23:35.969 ID:VJ9jMngy0
>>30
どんな少数派やねん
33: 2018/08/24(金) 00:21:56.190 ID:39cPnvbo0
社会が悪いっていうならそいつの経歴を調べて決めればよくね？
38: 2018/08/24(金) 00:23:52.591 ID:2d6yoJeua
4刑が問題なのはむしろまるで良いことであるかのように言いながらする事
39: 2018/08/24(金) 00:24:48.795 ID:ZbwSwxXg0
>>38
「自分には無関係だ」と思って聴衆面して見てるから賛成できるんだろ
47: 2018/08/24(金) 00:26:53.167 ID:2d6yoJeua
>>39
ぶっちゃけ生かしておくと怖いので消しちゃうだけだからな
48: 2018/08/24(金) 00:27:04.230 ID:sJk8ClO60
>>39
実際犯罪を犯さない奴には無関係だろ
被害者側以外で関係してしまうことが既におかしいんだよ
57: 2018/08/24(金) 00:29:57.152 ID:ZbwSwxXg0
>>48
その感性がおかしいんだよ
アタマおかしいやつが生まれてくる社会づくりを担っておいて自分に責任はありませんはねえだろ
アタマおかしいやつが全く生まれない世の中を作れない限り社会の一員は全員札人者に対して責任を負ってんだよ
札人者に育て上げてしまったって責任をよ
61: 2018/08/24(金) 00:31:04.427 ID:39cPnvbo0
>>57
だから環境を見て判断するんだよ
63: 2018/08/24(金) 00:31:32.891 ID:WcyHU5l40
>>57
そうだったとしても大半の人間が自制して罪を犯さず生活を続けてる以上その理論に何の意味もない
66: 2018/08/24(金) 00:33:00.763 ID:ZbwSwxXg0
>>63
詭弁だな
お前はラッキーだったからそう言えるだけだ
アンラッキーだったからハゲで未経験なのと同じように
68: 2018/08/24(金) 00:34:14.795 ID:39cPnvbo0
>>66
だからそいつの過去を振り返って判断すればいいんじゃない？
たぶんここにいる賛成派も八坂事件の事は賞賛すると思うよ？
41: 2018/08/24(金) 00:26:10.427 ID:39cPnvbo0
まあね、俺だって八坂事件の犯人を頃せなんて思わないよ
でも明らかに悪意に満ちた犯行を4刑にして何が悪い？
42: 2018/08/24(金) 00:26:10.566 ID:w4XyfG6E0
俺にも無理
でも賛成反対かというと棚上げしちゃう

なぜならこの問題に関しては様々な切り口から論じられる可能性があって
aという目線では賛成、bという目線では反対というのがある
それゆえにこの問題を一刀両断的に賛成反対で簡単に論じる人をこそイマイチ信用できない
50: 2018/08/24(金) 00:27:48.201 ID:39cPnvbo0
>>42
そのbの目線は加害者側だろ？そりゃ反対に決まってんじゃん
aの目線からもbの目線からも仕方ないって思う事件だけ見逃せばいいだろ
70: 2018/08/24(金) 00:39:25.660 ID:w4XyfG6E0
>>50
加害者、被害者だけじゃないよ
権力、信教、倫理、暴力、文化とかな
諸々の視点で立って4刑ってどうだろと考えると結論はでないな
72: 2018/08/24(金) 00:41:47.505 ID:39cPnvbo0
>>70
その理論でいくとオウムのポアも許されそうだな
53: 2018/08/24(金) 00:28:59.493
コンクリ事件の連中が出所した直後に家の隣に引っ越してきて仲良くできる？
子供同士が同じ学校になったりしても平気？
54: 2018/08/24(金) 00:29:08.586 ID:2d6yoJeua
社会はヒトの理想論で出来ていて
そして理想は空想
55: 2018/08/24(金) 00:29:13.349 ID:/Jn/e6V90
日本の話だけど
反対派の弁護士が家族頃されたら
賛成派になったじゃん
58: 2018/08/24(金) 00:30:18.649 ID:QE2cm2zP0
光市母子札害の旦那は、4刑じゃなければ自分で頃すと言ってたな
67: 2018/08/24(金) 00:33:34.793 ID:2d6yoJeua
いや「生かしておくとまたやりますんで頃しときます」って言えばいいんだよ

まるで良いこと正しい事であるかのように言い訳しながらするから問題なのだ
71: 2018/08/24(金) 00:40:31.912 ID:3P5NWuRJM
ああいう事件の遺族はよく平気だよな。加害者に復讐するだろ普通。
73: 2018/08/24(金) 00:43:13.381 ID:eJHkvG8T0
頃されたから頃し返すのはOKって発想は正しいのか？
75: 2018/08/24(金) 00:45:18.767 ID:39cPnvbo0
>>73
少しちがうな
頃されたから加害者の過去を鑑みて、どうしようもない奴だけ頃す
81: 2018/08/24(金) 00:50:49.221 ID:eJHkvG8T0
>>75
なんでどうしようもない＝頃すになってしまうんだ？
87: 2018/08/24(金) 00:53:51.495 ID:39cPnvbo0
>>81
許さないからだろ、被害者の立場になって考えたことあんのか？お前は
82: 2018/08/24(金) 00:50:58.271 ID:2d6yoJeua
いやもちろん例えば猟奇札人犯みたいのが生きていたら怖いので消しちゃうのは賛成だよ

しかし消しちゃうのを良いことであるかのようにいちいち言うから基地外なのだ
85: 2018/08/24(金) 00:52:01.370 ID:39cPnvbo0
つーかコンクリート事件の犯人らに人権とかいるか？消せよ人権
人の生きる権利を奪う奴が生きる権利を主張するんじゃねーよ
86: 2018/08/24(金) 00:52:37.689 ID:cSW0maiH0
4刑反対派は刑が軽くなったら人頃したいと思ってるサイコパスだからそんなの考えないぞ
88: 2018/08/24(金) 00:57:03.871 ID:39cPnvbo0
結局さ、悪い事をやるのが悪いんだよ
仕方なくやったって話ならそいつだけを別に考えればいい
89: 2018/08/24(金) 00:58:40.435 ID:GOAvmCmca
4刑反対だなんて遺族の気持ちを考えたら口が裂けても言えない
90: 2018/08/24(金) 00:59:13.134 ID:0nMufu+Z0
4刑にされるのが可哀想なんてのも感情論やん
93: 2018/08/24(金) 01:07:45.001 ID:L41/jszu0
たらればの話は無意味ってお前ら言いそうだけどな
94: 2018/08/24(金) 01:13:04.528 ID:CbiNfBivM
そら当然無意味だろ
家族が札人犯、家族が被害者。別の立場でまったく同じ考えのままの人がいたら
それは心がないか、異常なくらいの信念の持ち主だよ
そんな人間に別になりたくもないだろ、大半の人は
98: 2018/08/24(金) 02:26:04.174 ID:VTO8vyd/0
>>94
だよな
91: 2018/08/24(金) 01:02:08.017 ID:sJk8ClO60
人体実験や強制労働で稼がせて遺族にお渡ししろって意味での反対は大賛成
92: 2018/08/24(金) 01:03:52.960 ID:39cPnvbo0
>>91
それはある、ある意味最高の社会復帰だや








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