京都ダウン症児を育てる親の会「命を選別しないで。カップルは命を粗末にしたことをトラウマとして生きていかねばならない」 : ザ・ミステリー体験

1: 2019/03/17(日) 10:25:00.47 ID:0DN5TXRS9: ダウン症の子を産んでよかった　出生前診断要件緩和に親の会抗議

京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集　命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。

「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じている
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040

2: 2019/03/17(日) 10:25:22.46 ID:/ZYrlhVG0: お言葉貼っておくぞ

植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣

植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
126: 2019/03/17(日) 10:53:41.65 ID:Z8gGxuvO0: >>2
だからってあんな事件起こしたらその主張も無意味
ただの馬鹿
139: 2019/03/17(日) 10:55:03.86 ID:to8Sfwyh0: >>2
まじで深い言葉だ
10: 2019/03/17(日) 10:28:20.03 ID:XTNtfBC00: 昔と違って胎児に問題があるか結構分かるようになったのに
なぜ技術の進歩を素直に喜べない？
11: 2019/03/17(日) 10:28:25.04 ID:U1cDMfFW0: 経済的負担だけで将来に望みがないのに責任取れんの？
なんで他人の意志にまで難癖つけるの
13: 2019/03/17(日) 10:29:02.32 ID:XTnjqAl70: 語弊も偏見も人権無視も非難されるだろうけど

この地獄の苦難を自分だけが味わうのは腹が
立つってか？
21: 2019/03/17(日) 10:31:14.46 ID:LeTO/heN0: 果たして生まれた子供が幸せなのか
84: 2019/03/17(日) 10:46:22.76 ID:v/0XgODz0: >>21
果たして親に対して私は不幸です。
と言える子供がいるのか？
22: 2019/03/17(日) 10:31:16.14 ID:4eVcKzVA0: 価値観は人それぞれ
なんで人様の家庭の判断に何の権利あって文句付けてんの？
親がそんな外字だから子もそんなんなるんやで
23: 2019/03/17(日) 10:32:23.49 ID:uoAcSpwE0: 他人はどう言うかわからないけど俺にはダウン症の子を
愛することはできないな。たとえ自分の子でも
124: 2019/03/17(日) 10:53:09.43 ID:yY7NPrk40: >>23
これは分かる
先天性なら絶対に無理だし、事故で後から池沼になってもなった瞬間だけは頑張るけど日を置いたらその気持ちは無くなると思う
たとえ可愛い娘でも可愛がってる猫でも後から池沼化したら愛せない
185: 2019/03/17(日) 11:01:14.59 ID:Ypncj8ef0: >>124
障害児の父親が、小さい時は可愛いけど
大人になると力強いし手に負えない
かといって自立するわけじゃない
施設に！っていってるのに妻が手放さない
で、毎日子供4なないかな！って祈るっていってた。
気持ちはわからなくはない。
手に負えない、自立しない、地獄でしょう
197: 2019/03/17(日) 11:03:32.75 ID:MkYLEdr50: >>185
それね。
施設で相談員してるけど舞の海みたいなダウンや自閉のやついる。
恐ろしいぞ。
こないだは脱走してセブンの駐車場にある電光看板を投げ飛ばして軽自動車を凹ませてたw
24: 2019/03/17(日) 10:32:33.01 ID:EnSJNJck0: 親の会はこれを言ったらあかんよ
医学と科学の進歩だよ
25: 2019/03/17(日) 10:32:41.16 ID:Qh32h94+0: 仲間増やそうとしてるやな怖いな
28: 2019/03/17(日) 10:33:19.46 ID:b8AerVrx0: ダウン症はまだマシかもしれんが
脳性麻痺で一生寝たきりだったり
奇声を上げたりよだれダラダラだったりする
知障が生まれると事前に分かってたとしても
同じこと言うんかな？
39: 2019/03/17(日) 10:35:43.41 ID:Ia5DvJve0: >>28
>ダウン症はまだマシ
日頃の暮らしで目に見えるダウン症の子は「まだマシ」だけど
見えないところに大変なのがたくさんいるのよ
30: 2019/03/17(日) 10:33:27.73 ID:RIur9zFo0: 一生面倒みないといけない可能性あるんだから他人に強要するな
34: 2019/03/17(日) 10:34:29.17 ID:SwwK3LFG0: そう思わないと、やってられない。
36: 2019/03/17(日) 10:34:41.44 ID:v/0XgODz0: これ命を選別するなと言うなら
延命するなと言いたい
延命することも命の選別だよね
40: 2019/03/17(日) 10:35:44.74 ID:85JCIUiB0: >>36
自然は常に命の選別だよ
そうして生物は生きてきた
37: 2019/03/17(日) 10:34:47.21 ID:5xZqaIah0: 産んでよかったって自分に言い聞かせないと正気を保てないんだろう
47: 2019/03/17(日) 10:37:17.11 ID:/kycB72a0: >>37
ホント、そうだよね

産むなとは言わないし、産まれた子が可愛いのは当然
だけど、ダウン症で良かったなんていうのは、自分へ言い聞かせてるだけ
42: 2019/03/17(日) 10:36:03.87 ID:+i2RADjs0: 最近で一番気持ち悪いニュースだと感じた
43: 2019/03/17(日) 10:36:08.70 ID:3hN+XJsh0: 本当に幸せなら他人に「トラウマになる」とか脅迫めいた言葉は言わないだろう
他人を下げるようなことをしている時点で幸せな人生ではない
44: 2019/03/17(日) 10:36:39.94 ID:5hDbiEAG0: 中絶が普通に行われているのに、一部の理由での中絶のみを特別視するのはおかしいだろ
46: 2019/03/17(日) 10:37:12.55 ID:e8ESCJUT0: 抗議しないと生き地獄の中にいる自分達がバカにしか見えないからね
49: 2019/03/17(日) 10:37:56.43 ID:KAw2MNpn0: 充分裕福ならいいと思う
健常な子供だったらせいぜい10年しか可愛くない
50: 2019/03/17(日) 10:38:04.02 ID:CHNEJ/xP0: 何があるか分からんから障害児を持つ可能性はあるんだけど
少しでもリスク回避したいのが普通だろ。
力がついて盛りがついた障害持ちは制御しきれんよ…
67: 2019/03/17(日) 10:42:26.45 ID:Ypncj8ef0: >>50
だよね。ダウン＝リスクじゃなくてさ、
人によって幸せの価値観違うじゃない？
他人に押し付けるな！って思う
51: 2019/03/17(日) 10:38:13.01 ID:jGr09caO0: なぜそれを他人に強要する
選択肢の自由を侵害するなやぼけ
347: 2019/03/17(日) 11:39:07.56 ID:udUvsdpm0: >>51
強要というよりも、提言じゃないかな。
被害妄想的に批判するのは間違ってると思う。
397: 2019/03/17(日) 11:46:31.95 ID:t8bR4AP40: >>347
トラウマになりますよは脅迫だよ
52: 2019/03/17(日) 10:38:57.53 ID:iOgPAmgo0: どこの原理主義者だよ
54: 2019/03/17(日) 10:39:13.34 ID:KfcCrDOJ0: ダウン症の子を産んでよかった→自己洗脳
中絶したカップルはトラウマになりますよ→呪い
やっぱストレスでおかしくなってるんだろな
60: 2019/03/17(日) 10:40:40.30 ID:XgoSlaFS0: こうやって自分たちを肯定し続ける事が生きて行く支えになってるんだろう
産むも産まないも子の親が決めること
ダウンの育児経験があるからって口出しするのは余計なお世話だわ
育てるのは親なんだから
62: 2019/03/17(日) 10:41:53.03 ID:QD5LWUWU0: 子供のうちは障害があってもかわいいだろう
30年経っても同じことが言えるかな
64: 2019/03/17(日) 10:42:22.23 ID:MkoQW5r/0: ダウン症は生産性ないとか言うけど逆に他人に害を加える可能性はないの？
知的の人は害を加えるよね
友人は普通に働いてるときに知的の人に無理やり多目的トイレに引きずり込まれたよ
周りの人が助けてくれて未遂で終わったけど、ハルクみたいな男で怪力だったから大変だったらしい
細い腕に青アザができてたよ
もちろん罪には問えず
76: 2019/03/17(日) 10:44:04.15 ID:XOSegfAr0: >>64
無い訳がない。
しかしそもそもダウン症は筋力が低過ぎるっつー症状だ。
65: 2019/03/17(日) 10:42:22.46 ID:gYGx5Bko0: 選択肢が与えられるだけなのにね
産む選択肢ばっかり押し付けんなよ
69: 2019/03/17(日) 10:42:29.89 ID:Nj+DMIf30: ダウン症で巻き添いになる周囲の迷惑も考えて欲しい
70: 2019/03/17(日) 10:42:30.41 ID:RiGJUt040: >「命を選別しないで」

実に重い言葉だね(解釈は様々だろうけど)
77: 2019/03/17(日) 10:44:17.19 ID:gUNpMrdp0: 寿司職人と同じ思考
自分が苦労したから、後に続く人も苦労しろという考え。その苦労がアイデンティティたから。
81: 2019/03/17(日) 10:45:27.27 ID:51wBG3m00: 診断してもらうのに後ろめたさがあるか
ないかだろうな。診断を受けないで産むと決めてる人もいるよ
82: 2019/03/17(日) 10:45:48.55 ID:aTvTPYBR0: いとこが重度のダウン症だけど、誰も幸せそうと思わないし、
いとこ家族見てたら出生前診断は必要だと思う

特に健常者のお兄ちゃんのほうが可哀想なんだわ
親にほっとかれてさ
90: 2019/03/17(日) 10:47:26.06 ID:PeaXXthU0: ダウンがいると、周りの健常者がトラウマになるわ
15: 2019/03/17(日) 10:29:43.64 ID:/KI5/0vf0: 苦労は誇りじゃないぞ、人に強要するものじゃない
虐待はしつけじゃないし自分がされたからと言って子供にしていいものじゃないのと同じだぞ
産まない選択だって必要だと思う