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1: 2012/07/13(金) 15:50:08.53 ID:VGtt1cUSi - 加害者少年らを司法の場に引きずり出すのは可能か?
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- 2: 2012/07/13(金) 18:26:47.96 ID:f3yLErjQO
- 少年法って、なんで 必要なん? 未成年収容刑務所じゃ あかんの?
小学生未満のみ保護観察で ええやん - 3: 2012/07/13(金) 18:31:24.03 ID:Fuczh/Ss0
- いじめって本当に小さい保育園でもあるからな
保育園で札人まではないかもしれんが
でも、高校生のいじめ・中学生のいじめと来ているから、小学校や幼稚園なども大人と同じ扱いにしといた方が法律的にはいいかもしれん
少年法なくして、恐喝とか強盗、障害罪で逮捕できるようにしといた方がいいだろうな
- 4: 2012/07/13(金) 19:46:52.00 ID:3bfTBRyi0
- あれ、札人事件だろ。
- 6: 2012/07/14(土) 10:46:15.38 ID:okmaM+WH0
- 少年法成立の経緯なんか知らないんじゃない?
あと刑罰は重くするほど犯罪は減るって本気で信じてそう - 11: 2012/07/16(月) 20:28:07.50 ID:82MIqD/80
- 今回のいじめ、原告側が「イジメ」を客観的に立証できなければ、
原告側の敗訴に。
いつも結局、被害者側が立証しないといけないんですね。
全然関係無いけど自分は交通事故被害者です。
今、裁判中ですが、同じように、相手側に過失が有った事を
客観的に立証しないといけないんです。
よくニュースになる危険運転致4傷罪とかもそうですよねェ。
なんで被害者がやらないかんのよ!!
嗚呼・・・日本の法律
- 12: 2012/07/16(月) 20:54:39.74 ID:6CofUL6l0
-
>>11
それはごく当然当たり前のことだよ。
そんな基本的なことも知らないとは頭が弱すぎるぞ。
この事件に関しては、「いじめがあったという事実」を立証しないといけない。
いくらなんでも「いじめがなかった」ことを立証するのは無理だ。
これを「悪魔の証明」というんだよ。
例えば、「宇宙人がいないことを証明しろ」と言われたらどうやって証明するんだ?
この宇宙にある全ての星を見て回って、「いませんでした」と報告するか?
そんなの無理だろ?
これは、「宇宙人がいる」と証明するのが当然なんだよ。
「宇宙人がいる」と証明するには、目撃した時に写真でも撮っておけばいい。
あるいは宇宙人を捕まえればいい。
それだったら、全宇宙の星を隈なく探す必要もない。
これは刑事裁判でも同じで、立証責任は検察側にある。
被告人が無実を証明する必要なんて全くない。
第一、やっていないことを証明するなんて無理だ。 - 13: 2012/07/17(火) 15:07:16.17 ID:woxDdshg0
-
>>11
その昔、当たり屋という商売がありました
誰かを加害者に仕立て上げて金がっぽり頂く手法です
- 21: 2012/07/19(木) 17:50:16.72 ID:cY+Zvr+WO
-
>>11
みたいなやつ多すぎ
何から何まで被害者ばかりの面倒見れるかよ
お前だっていつ加害者になるか分からねえんだぞ
よく薄い頭に入れとけ雑魚 - 14: 2012/07/18(水) 15:12:17.44 ID:8IhxCAXl0
- 苛めで立件できるのは、まぁ傷害と恐喝くらいじゃないの。
自札自体は本人の意思で、苛めとの関連性はあるが、その件で罪に問うのは、まぁ不可能だな。
苛めが原因による自札は、基本的には無駄4にでなきゃならない。
でないと「自札が苛めに対して最良の報復手段」となる。
「4ねば俺たちが仕返ししてやるから4ねwww」みたいな事を言って
イジメラレッコ達に自札を教唆するつもりなら別だけどね。
- 15: 2012/07/19(木) 12:20:34.78 ID:EPeEJxqfO
- 少年法は世紀の大悪法である
早急に廃止せよ - 16: 2012/07/19(木) 15:02:56.56 ID:hxfOukVX0
- 少年法が廃止されればあのピー修正バカも居なくなるなw
・・・って違うか。冗談抜きに少年法は要らない。
大津のクソガキ共は一人の少年の人生を目茶苦茶にしたのだから
こいつ等の人生も目茶苦茶にすべし。 - 17: 2012/07/19(木) 15:11:51.24 ID:Sv48SZjw0
- >>15-16
少年法がなくなったら治安がもの凄く悪くなる
犯罪がもの凄く増える
これは間違いない
少年事件被害者遺族でも
改正を望む人はいるが廃止を主張するアホはいない
「廃止しろ」なんてほざいてるのはアホなネット住民だけ
一般社会でそんなアホは滅多にいない
それは必要だと分かってるから - 25: 2012/07/20(金) 00:45:53.27 ID:kWSZxsHq0
-
>>17
なぜ厳しくなるのに犯罪が増えるんだ? - 26: 2012/07/20(金) 00:58:37.22 ID:fbMVKlIO0
-
>>25
少年法、関連する法律をすべて廃止したら
「非行少年の補導」などといった活動が一切出来なくなる。
いい大人だったら、法律違反でない限り捕まえることなんか出来ない。
「素行が悪い」なんてのは何の理由にもならない。
ところが少年の場合は「補導」という最強の武器がある。
場合によっては犯罪行為でなくても家庭裁判所の審判にかけることが出来る。
これは犯罪を未然に防ぐ非常に有効な手段だ。
ところがこの法律を廃止すると「虞犯少年」という定義もなくなるから
実際に犯罪行為に及ぶまで誰も口出し出来なくなる。
「法律違反じゃないだろ?」と言われたらそれまで。
「犯罪に及ぶ手前の段階」で食い止める手段がなくなるんだよ。
これで治安が良くなったらホント奇跡だよ。 - 28: 2012/07/20(金) 10:42:13.67 ID:fbMVKlIO0
- >>26 を500回読め
- 29: 2012/07/22(日) 00:45:18.51 ID:C+EiEmQB0
-
>>28
犯罪を犯した少年を実名晒して大人と同様の厳罰に処せば
犯罪抑止効果が期待できるというのは早計ですか?
コンクリも栃木リンチ札人も名古屋アベック札害も
少年法が護ったのは加害少年の生命だけだったと思いますが。 - 30: 2012/07/22(日) 01:58:22.10 ID:pX+GmU0u0
-
>>29
凶悪犯罪は特にそうなんだけど
そこまで計算した上で犯行に及ぶわけじゃない
後のことなんて絶対考えてない
そんな冷静な精神状態なら凶悪犯罪なんか起こさない
”絶対1人もいない”と言い切るつもりはないけど
そんな子は殆どいない
※
名古屋アベック札人の主犯少年には
1審では4刑判決が言い渡されている
2審で無期懲役刑が確定したけど
あれは少年法云々ではなく単に量刑判断の問題
もちろん無期懲役だと
現状では仮釈放が殆ど期待出来ない状況だ
特に4刑相当の凶悪犯は「マル特指定」されるから
仮釈放の可能性は絶望的にゼロに近い - 19: 2012/07/19(木) 17:33:12.18 ID:xG1R1Eri0
- 教育委員会のいじめ自札対策マニュアル
まずいじめはなかった。
いじめには気がつかなかった。
いじめと自札の因果関係はわからない。
自札の原因は個人の事情、家庭の事情にある。
教育長は校長時代にこれで裁判に勝っている。 - 20: 2012/07/19(木) 17:42:56.20 ID:crHB8Pok0
- 子供のころは相手も子供だったら学校で嫌な事あっても大人は守ってくれなかったけど 大人になった今は大人同士だとスグに悪いほうが咎められるから
すげー守られてて案心して暮らせてるわ
なんで子供のときってあんな戦場みたいな生き方しなきゃならなかったんだろうって思う
子供って大人より守られてないよな、犯罪者のガキは守られるけど - 22: 2012/07/19(木) 17:53:07.64 ID:xG1R1Eri0
- おれもそう思う。
中学の時が最悪だった。高校、大学と安全になった。
厨房くらいのいじめっ子って教師はかわいいのかも。 - 23: 2012/07/19(木) 22:29:13.26 ID:hubTVdM/0
- 俺もいじめられた経験あるけど教師はあてにならないよ。
むしろ現実を追求しようとせずに逃げることばかりだ。
幸いにして俺の場合は親父が解決しけくれたから助かったけどね。
担任ははっきり言ったよ。親同士で解決してくださいだってよ。
定年前の担任だったから自分の守りにはいってたな。
はっきり言っていじめを止めようと思ったら覚悟してかかることだな。
俺の親父は覚悟して当事者と戦ったよ。負けたらさらに最悪の事態となるから
とにかく勝つ戦争することだと親父は言ってた。 - 31: 2012/07/22(日) 02:27:52.86 ID:awBx0FUP0
- 当然、4刑で良いと思う。
人を虐めるのは人じゃない。犬畜生だ。
公が4刑にしないのなら、民衆で私刑にすべきだ。
この子達は決して更正などしない。
全国で有名になったから、どこの高校も受け入れない。
すると、チンピラになり、やがて組の構成員になるだろう。
そうすれば、もっともっと被害者や怪我人4人が増える。 - 34: 2012/07/22(日) 11:53:50.46 ID:C+EiEmQB0
-
>>34
ばれても何とかなる、という計算があったのですよ。
1、担任は事なかれ主義
2、親はモンペ(または地元有力者)
3、念入りな隠蔽・偽装工作
中学生でも「未成年は実名報道されない」
「実名報道が無ければ犯罪はもみ消しやすい。もみ消されれば罪は問われない」
位の計算はやります。
現に、この事件では担任・校長・警察・保護者地域一丸となって
犯罪のもみ消しを図ろうとしました。
自札ではなく他札の可能性もあります。 - 35: 2012/07/22(日) 20:59:00.33 ID:TqHC8c4S0
- でも、今更他札の疑いが有るから再調査なんて警察もしてくれないでしょ?
- 36: 2012/07/22(日) 21:58:20.23 ID:O3M1Vyz80
- 警察、喜んで再調査してくれるかもよ
証拠を取捨選択して自札だったと断言するために。 - 37: 2012/07/23(月) 17:38:21.24 ID:IoqPE8nv0
-
>>35
、
>>36
警察庁が来てますからね。
県警は隠蔽したいでしょうが、
本店も手ぶらで帰るわけにはいかんでしょう。
病院の検4結果と報道されている内容に矛盾があれば
そこを突くんじゃないでしょうか。 - 38: 2012/07/25(水) 22:40:06.60 ID:1pz6Lhra0
-
札人に 少年法はなし
- 41: 2012/08/03(金) 11:10:05.20 ID:WCOKQzVl0
- あのさ少年法があるから安心して犯罪しまくるんだけど 未成年のうちに犯罪はしとけって言うじゃん
- 42: 2012/08/03(金) 23:29:53.75 ID:FYzyNqYn0
-
世間が騒がなければ警察は動かなかった
世間が騒がなければ加害者どもは逃げ果せ、被害者遺族を侮辱し続けた
世間が騒がなければ次の犠牲者が薄汚い教師の隠蔽で見頃しにされていた
我々が怒らなければこの事件は闇に葬られていた
保身と隠蔽だけの、教育者の名を語る罪人どもが、学校の闇で子供を餌に日々を過ごす
この怠慢で恐るべき「許される罪人ども」が社会を腐らせていく - 44: 2012/08/05(日) 17:28:44.18 ID:zvnGqWv10
- こんなことを言われた人がいると噂を聞いた。
「お前は頃される。俺に頃されると思わないのか。お前は地獄行きだ」
大人社会でいじめがまん延していれば、子ども社会でいじめがあるのは当然。
大津いじめ事件では暴行、恐喝、強要など犯罪が目撃されている。
子どもだけでなく親も裁判で罪を問うように法改正すべきだ。
つまり連座制にし、自分の子どもがいじめをしていないか常に注意する義務を親に課す法律を制定する。 - 49: 2012/09/01(土) 20:18:19.44 ID:/ittehvh0
- 個人的には少年法と刑法を一緒にしてしまえばいい。
少年に限り少年法で裁かれることもあれば
大人と同等に刑法で裁かれることもあるという幅を持たすべきだろうね。
それなら、少年ということで場合によっては大人よりも軽い処分で済むこともあれば
成人並みの罪に問われる可能性もあるから抑止力としてはきくでしょ?
- 53: 2012/09/01(土) 20:37:59.31 ID:hMbtLJo90
-
>>49
> それなら、少年ということで場合によっては大人よりも軽い処分で済むこともあれば
> 成人並みの罪に問われる可能性もあるから
↑
今まさにそういう制度になってるじゃん。
逆送されて成人並みに裁かれることもあるだから。
14歳以上なら無期懲役も可能だぞ。
今どき無期だと殆ど仮釈放がないから実質絶対的終身刑だ。
ただし、”18歳未満4刑禁止”は国際法のルールだからどうにもならない。
>抑止力としてはきくでしょ?
↑
基本的に刑罰は絶対的な抑止力にならない。
”軽い処分で済むから犯罪に走る”というわけじゃないから。
凶悪事件は特にそうだ。 - 63: 2012/09/01(土) 21:19:55.22 ID:/ittehvh0
- 最後に相手にしてるのは
数字だけじゃないってこった
最終的には少年法をどうするのかは少年という人間と向き合って議論すべきことかな
そうでないと机上の空論でしょ?w
数字だけで組み立てたところでただのロジックにすぎない。
- 80: 2012/09/11(火) 18:12:51.51 ID:MW7faqvu0
- ついでに
少年法改正で上限があがったり
いろいろ改正した所で少年達の認識は
少年法があるというところからかわらない。
少年達が少年法を深く理解することなどない。
少年法がそのままで、改正して刑罰だけ重くする方が問題だと思うけどなw
何の抑止力にもなってないだろw - 81: 2012/09/11(火) 18:22:32.22 ID:MW7faqvu0
- 遺族感情をくみ取るという意味では改正しても意味があるだろうが
改正しても中身を把握する子供なんていない。
改正は大人だから理解できるのである。
少年法で守られている。この言葉だけで少年に対する抑止力は無いに等しい。
- 85: 2012/09/15(土) 00:14:50.78 ID:71hN+XIf0
- 厳罰は抑止力にならないって本当か?
単純に、もし万引きが4刑ってなったら減ると思わないか?どうよ? - 86: 2012/09/15(土) 04:17:44.67 ID:7sWz4q/z0
-
>>85
絶対あり得ない極端な仮定をするなよ
そんなんじゃ議論にも何にもなりゃしない
「抑止力にならないなら無罪にすればいいのか?」とか
そんなバカな話をしたいなら他でやれ - 102: 2012/09/25(火) 21:44:27.13 ID:66iuFXyY0
- 司法がだめなら、拳骨くらわせればいいんだよ、徹底的にな・・。
- 103: 2012/09/30(日) 00:09:21.27 ID:IR3SZMT00
- 普通に少年法を廃止して、成人事件と同じで良いよ。
分けるなら、年齢じゃ無く重犯罪は全プライバシー公開とか。
問題は捜査の足枷に成ってる事だろ? - 104: 2012/09/30(日) 00:25:36.59 ID:42rwIhTS0
-
>>103
> 普通に少年法を廃止して
↑
不良少年の補導、保護観察処分、少年院送致
こういったことが一切出来なくなってもいいということだな? - 105: 2012/09/30(日) 00:32:52.23 ID:IR3SZMT00
-
>>104
犯罪者なんだから無くて良いよ。
どうしてもと言うなら、刑罰に新設すれば良い。
後は裁判員に判断してもらえば良い。 - 155: 2012/11/20(火) 16:16:47.84 ID:8od62C4H0
- 少年法は軽いし
そもそも少年を監視する目も弱い
おそらく少年によるネット犯罪は増えているだろう
大人達はもっと目を光らせて
地域の少年達、ネットの少年達が違法行為をしていないか監視する必要がある
発見したらただちに通報・告訴することだろう
少年法が甘いから違法行為に対しての認識が薄れている少年達には
そういうことが違法行為をしないと思考するきっかけになるだろう
簡単なところで
学校から自転車で二人乗りをして帰る人達を撮影して
それを学校に送るとか、警察に通報するとか
近所に藤田というガキがいるが
これがまた法律を守らないガキなのである - 164: 2012/11/28(水) 17:21:01.04 ID:w1Ev2h6Q0
- 少年法が現状のままなんだから
少年の犯罪に常に目を光らせ
どんどん通報して対応するしかないだろうな?
社会において違法行為は許されないんだから
どんどん通報して逮捕して矯正していけばいいだけ
少しでも違法行為かもしれない少年の行為を発見したら
みんなは即座に通報する癖をつけていこう
少年は法の知識が薄いし、法律の意識が小さい
違法行為はネットでもちまたでも溢れている。
そういう少年達を行政のもと矯正できるように
どんどん通報していくことが
社会貢献なのである。
みんな頑張れ - 169: 2013/02/14(木) 22:12:00.43 ID:0DwaaEIq0
- 俺は基本的には少年法廃止派なんだけど、
どうしても少年法を改正するならば、少年法の適用は加害者が犯行当時小学6年生以下に限定する
中学1年生以上の加害者は成人と同様の刑罰を受けさせる。もちろん加害者の実名も未成年とはいえ公表する
だって、未成年被害者の実名が公表されてるのに、未成年加害者が公表されないのはおかしいし、不公平だ
もちろん、中学生でも何人も人を頃せば4刑に対象になる
これくらいのことをやらないとダメ。小手先の改正では効果は出ないよ
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