bandicam 2020-06-14 07-06-35-839
1: 2020/08/20(木) 04:14:14.31 ID:SwbcLBlf0

なんか問題なさそうだけと

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2: 2020/08/20(木) 04:14:57.96 ID:A9IkIy2Ya
問題になるまで問題じゃないで
3: 2020/08/20(木) 04:15:15.30 ID:SwbcLBlf0
>>2
例えばどう言う問題が起きるの?
4: 2020/08/20(木) 04:15:40.32 ID:q/4lv4Wea
何もないよ
6: 2020/08/20(木) 04:16:16.49 ID:SwbcLBlf0
>>4
だよね?
5: 2020/08/20(木) 04:15:44.29 ID:GWSTB0Jo0
1000兆返せる見込みがないということやね
7: 2020/08/20(木) 04:16:41.58 ID:SwbcLBlf0
>>5
それ返すってことは俺らの貯金が消えていくって話でしょ?
12: 2020/08/20(木) 04:19:56.51 ID:GWSTB0Jo0
>>7
人口減っててGDPも増える見込みもないし税金やらなんやら上げまくるしかないね
14: 2020/08/20(木) 04:20:35.93 ID:SwbcLBlf0
>>12
え?何言ってんの?政府に貸してるのは俺らでしょ?
20: 2020/08/20(木) 04:21:55.53 ID:GWSTB0Jo0
>>14
国がした借金を背負ってるのはワイらなんですが
24: 2020/08/20(木) 04:23:10.77 ID:SwbcLBlf0
>>20
え国が借金するほど俺らの貯金増えるのに?
8: 2020/08/20(木) 04:17:30.61 ID:S57HGk7z0
人から借りたお金は返さないといけないよね😡
10: 2020/08/20(木) 04:18:12.97 ID:SwbcLBlf0
>>8
え、でもそれで損するの国民じゃないの?
返してもらわない方がいいでしょ
9: 2020/08/20(木) 04:17:40.59 ID:SwbcLBlf0
政府の借金って増える方が俺らにとっては得でしょ?
11: 2020/08/20(木) 04:19:27.71 ID:SwbcLBlf0
むしろ増やしてくれた方がいいって話じゃないのか?
13: 2020/08/20(木) 04:20:34.00 ID:8VsKER79a
よっしゃ明日から税率0パーにして全部借金で補おうで
16: 2020/08/20(木) 04:21:00.25 ID:SwbcLBlf0
>>13
そうした方がいいって話だと思ってんだが
15: 2020/08/20(木) 04:20:52.85 ID:2DJFQk8O0
通貨発行権
17: 2020/08/20(木) 04:21:17.70 ID:SwbcLBlf0
>>15
?うん
18: 2020/08/20(木) 04:21:44.27 ID:TD+WAD5M0
借金とは言うけど実際金刷ってるようなもんだろ
19: 2020/08/20(木) 04:21:54.28 ID:/pL+2lRdd
んー借金が増えると「そろそろヤバいんじゃね?」ってみんな貸してくれなくなるかもしれんやん?
だからその内やばいかも?ってことやな
23: 2020/08/20(木) 04:22:43.57 ID:SwbcLBlf0
>>19
全然分からん、問題点はどこなの
26: 2020/08/20(木) 04:24:14.26 ID:/pL+2lRdd
>>23
問題というほどのことはない
敢えて問題点を挙げるならみんなの信じる心やな
これが無くなったら終わる
21: 2020/08/20(木) 04:21:59.46 ID:SwbcLBlf0
俺の認識正しいか分からんけど
25: 2020/08/20(木) 04:23:33.90 ID:rAD1bkIPa
みんながなんか問題なんじゃね?って思ってるから問題なんやで
27: 2020/08/20(木) 04:24:18.50 ID:SwbcLBlf0
>>25
それはロジックがないやんか
29: 2020/08/20(木) 04:25:25.38 ID:bum7h+HB0
別に問題は無いで
他所の国は金刷りまくってるやろ
32: 2020/08/20(木) 04:26:00.90 ID:SwbcLBlf0
>>29
そうだよね、物価上昇すれば問題だろうけども
30: 2020/08/20(木) 04:25:37.67 ID:SwbcLBlf0
お金ってのは貸し借りの証明書でしょう?
35: 2020/08/20(木) 04:26:47.62 ID:Hp5JT5CP0
皆が政府を信用してる政府がお金借りて公共事業とか出来てるんや
ところが皆が政府を信用しなくなって金貸さなくなったらその公共事業が出来なくなって大変な事になるから問題なんや
39: 2020/08/20(木) 04:28:00.84 ID:SwbcLBlf0
>>35
じゃあ国民のためには借金増やした方がいいでしょって話じゃないの?
45: 2020/08/20(木) 04:30:49.57 ID:Hp5JT5CP0
>>39
今は絶対お金帰ってくるから沢山貸せるし借金しても良いと思えるがもし政府にお金貸してそれが帰って来なかったら次貸そうと思えるか?
55: 2020/08/20(木) 04:32:59.06 ID:SwbcLBlf0
>>45
いや政府は借りてる側では...
64: 2020/08/20(木) 04:34:51.15 ID:0QBrFWgK0
>>45
お金刷って半ば強制で借りれるのに?
66: 2020/08/20(木) 04:35:20.90 ID:SwbcLBlf0
>>64
それで終わりだよね
69: 2020/08/20(木) 04:36:21.17 ID:Hp5JT5CP0
>>64
それやってお金刷りまくって悪性インフレ起こったらいよいよ終わりやぞ
お金刷るのは大事だがその分1円当たりの価値は下がる
71: 2020/08/20(木) 04:37:34.01 ID:SwbcLBlf0
>>69
もちろんそうだけど相当発行しないとインフレに転じないんじゃないかなあ
75: 2020/08/20(木) 04:38:00.98 ID:CUHgDJC9d
>>69
日本はデフレやから金刷らないと死ぬ状況だぞ
92: 2020/08/20(木) 04:40:47.68 ID:0QBrFWgK0
>>69
108兆ばらまいてもほぼインフレしてないし円の価値も下がってないのに?
36: 2020/08/20(木) 04:26:52.42 ID:DB9h6f6e0
東大卒の財務官僚がいじめられっ子だった事を増税で仕返ししてるとしか思えない(´・ω・`;)
公務員はデフレの方が相対的に裕福やしストックホルム症候群で好かれる
50: 2020/08/20(木) 04:31:24.92 ID:I/5ZCgQW0
>>36
これ
49: 2020/08/20(木) 04:31:18.03 ID:pXFegzwz0
政府の借金は国民にバラ撒いたお金やから
全部返したら国民の資産ゼロになるで
56: 2020/08/20(木) 04:33:24.93 ID:SwbcLBlf0
>>49
その通り、なんでこの認識してない人ばっかなんや?
51: 2020/08/20(木) 04:31:44.48 ID:viKBf3EQ0
外国から借りてたら問題やねん
日本の国債は殆ど国内の金融機関で買われてるからええねん
日本国民から金借りて日本国民のために使われてる
58: 2020/08/20(木) 04:33:46.79 ID:SwbcLBlf0
>>51
そうそうそうだよね
52: 2020/08/20(木) 04:31:50.73 ID:tlOmrRWFd
上級国民には大盤振る舞いだけど肝心の上級国民は大体欲しい物は揃ってる&貯蓄オンリーで金が回らんから経済が滞って借金という負の連鎖に陥ってるのが今の日本
63: 2020/08/20(木) 04:34:16.71 ID:SwbcLBlf0
>>52
え、なんで政府借金が悪いことみたいに書くのさ
54: 2020/08/20(木) 04:32:33.74 ID:o699LNkua
せや!インフレしたろって最終手段が一応存在する
57: 2020/08/20(木) 04:33:29.19 ID:ZXUWSfb+a
借金が増えた政府は増税したり歳出減らしたりして間接的に国民から徴収しようとする(はずだ)から
65: 2020/08/20(木) 04:35:05.97 ID:SwbcLBlf0
>>57
いや完全に逆では...
77: 2020/08/20(木) 04:38:13.37 ID:ZXUWSfb+a
>>65
何が逆なんや?
現に財務省は消費税筆頭にガンガン増税しようとしてるが
84: 2020/08/20(木) 04:39:42.40 ID:SwbcLBlf0
>>77
なんで借金増えたら返さなきゃいけないの?
俺の金が減るってことだよ?
95: 2020/08/20(木) 04:41:15.25 ID:W6nygXVda
>>84
お金で返ってくるからトントンやな
100: 2020/08/20(木) 04:42:30.83 ID:SwbcLBlf0
>>95
ひょっとして税金が借金に当てられると思ってたりするのか?
59: 2020/08/20(木) 04:33:49.39 ID:vPI5AUdGM
国債返済に国債を当てるって実際どうなん
そもそも歳出減らそうって気にならんのか
60: 2020/08/20(木) 04:33:50.35 ID:Hp5JT5CP0
お金を管理したり新しく作ってるのは政府とは別物やぞ
政府は国民から税金集めてそれを公共事業だったりに使ってるだけ
68: 2020/08/20(木) 04:36:09.96 ID:SwbcLBlf0
>>60
ええーなんでその認識なのさ、国民がお金発行してるわけじゃないよ
74: 2020/08/20(木) 04:37:55.01 ID:Hp5JT5CP0
>>68
あくまで日銀と政府は別物やといいたかったんや
81: 2020/08/20(木) 04:38:46.84 ID:SwbcLBlf0
>>74
どう別物なのさ、政府でしょ実質
85: 2020/08/20(木) 04:39:44.65 ID:Hp5JT5CP0
>>81
一応日本銀行法で独立性は守られてるやろ
70: 2020/08/20(木) 04:37:20.56 ID:Pt/lRJRzd
個人で100億や1000億以上とアホみたいに金持って使わない奴から強制的に回収すればだいぶ変わるで
83: 2020/08/20(木) 04:39:18.41 ID:57SH/I/E0
インフレするまで金すりまくっちゃえばいいのに
98: 2020/08/20(木) 04:41:41.19 ID:Inh7PE7p0
ホントはかなり複雑だけど大雑把に書くと
国が借金を返せなくなりそうな場合の解決法は2つ
デフォルト(国の破産):国の信用は無くなるけどチャラになる 韓国やインドネシアもやった
インフレ:わざとインフレさせて借金額を小さくさせる ブラジルやらアルゼンチンやら南米やアフリカに多い
デフォルトすると国債をもってた金融機関は潰れる 日本の金融機関は国債を大量に持ってるのでほぼ潰れかねない
インフレは国民生活が破綻する
106: 2020/08/20(木) 04:43:45.26 ID:SwbcLBlf0
>>98
え??だから借金返す必要がどこにあるの?
108: 2020/08/20(木) 04:43:47.81 ID:fwX4Ule5p
>>98
インフレ=国民生活が破綻するは言い過ぎやろ
緩やかなインフレはむしろ歓迎されるべきものちゃうか?
132: 2020/08/20(木) 04:50:49.30 ID:Inh7PE7p0
>>98
ちなみにデフォルトを避けるために国が札を刷りまくって金融機関の国債を政府が買えば金融機関は助かるがインフレになる
南米やアフリカがハイパーインフレになったのは主にこのパターン
99: 2020/08/20(木) 04:41:54.64 ID:atOgcH7D0
重税課すからってだ理由だけでもアウトやろ
101: 2020/08/20(木) 04:42:45.31 ID:PHO1vHQY0
ようは株の空売りやな
102: 2020/08/20(木) 04:43:19.47 ID:83j25OBv0
MMTやるべきや
国債発行して国民1人当たり1000万円給付、ベーシックインカム導入
子供一人生んだら1000万、二人目は2000万、3人目は5000万給付や
これで全て解決する
112: 2020/08/20(木) 04:44:45.30 ID:CUHgDJC9d
>>102
支出拡大には賛成やけどインフレ率を考慮せなあかんで
114: 2020/08/20(木) 04:45:03.63 ID:TD+WAD5M0
金を刷るために借金してるんだよ
だから金を刷って借金を返すことなんてできない


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