bandicam 2018-09-17 12-06-01-982
2020/06/07(日) ID:fgvv0w6p0

俺は死ぬべきやと思う




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2: 2020/06/07(日) 00:16:17.847 ID:TlXREef+0
個人の自由だろそんなの
3: 2020/06/07(日) 00:17:08.998 ID:fgvv0w6p0
>>2
論点が違うから
4: 2020/06/07(日) 00:17:10.092 ID:NnZhB9yG0
歳によるなあ
7: 2020/06/07(日) 00:19:15.328 ID:fgvv0w6p0
>>4
生まれたばかりで心臓が弱い
歳をとって心臓が弱くなった

どちらを生かすべきか
8: 2020/06/07(日) 00:20:23.460 ID:NnZhB9yG0
>>7
前者だろうな
歳よりはもうええやんか
5: 2020/06/07(日) 00:18:22.182 ID:O0wECMra0
じゃあ生きるべきだと思う!
9: 2020/06/07(日) 00:20:32.718 ID:fgvv0w6p0
>>5
なるほど、死ぬより生きた方が良いしな
でも、その疾患の遺伝子が引き続き子孫に受け継がれたらどう思う?
13: 2020/06/07(日) 00:24:18.274 ID:O0wECMra0
>>9
分かんない!
14: 2020/06/07(日) 00:26:06.740 ID:fgvv0w6p0
>>13
未来永劫その個体からは心臓疾患が出るだろう
その度に心臓移植をする
それは果たして意味があるのか無いのか
17: 2020/06/07(日) 00:28:13.079 ID:iwA/Ck+J0
>>14
多くの場合発症しない陰性遺伝だから大丈夫でしょ
23: 2020/06/07(日) 00:31:14.520 ID:fgvv0w6p0
>>17
劣性遺伝という事を言いたいのかな?
それでも遺伝子上には載ってるから
発現する時はするよね
6: 2020/06/07(日) 00:18:45.573 ID:WkCE5HYlM
助かる命なら助かりたいだろ
11: 2020/06/07(日) 00:22:02.923 ID:fgvv0w6p0
>>6
本来死ぬべき命だとしても
人間の科学力で生き伸ばせるのが良いのか
それともそういう遺伝子の疾患はその1代で終わらせた方が良いのか
10: 2020/06/07(日) 00:22:02.241 ID:YdX44DP00
どんなに苦しくても手段があるのなら生きる義務があるぞ
12: 2020/06/07(日) 00:22:33.723 ID:fgvv0w6p0
>>10
日本の法律でそんな義務はない
22: 2020/06/07(日) 00:31:10.567 ID:YdX44DP00
>>12
法じゃなくて生物の生あり方の話しじゃないの?
29: 2020/06/07(日) 00:34:35.196 ID:fgvv0w6p0
>>22
だとしたら義務という言葉がまず違う
生物に生きる義務はない
選択は自分でするそれが生物だ
15: 2020/06/07(日) 00:26:35.006 ID:BWAa7juD0
好きにすればいいんじゃね
俺はそのまま死ぬけど
18: 2020/06/07(日) 00:28:48.243 ID:fgvv0w6p0
>>15
そうか自然といえば自然だが
生きることに執着はないのか?
例えば君に子供がいたとしよう
子供がせめて20歳になる時まで生きたい死にたくないなど
何も思わないか?
16: 2020/06/07(日) 00:28:05.722 ID:H7B4/yWqa
生かした方がいいじゃろ
20: 2020/06/07(日) 00:30:04.300 ID:fgvv0w6p0
>>16
それの根拠は君自身の意見を聞きたい
24: 2020/06/07(日) 00:32:28.836 ID:H7B4/yWqa
>>20
その人が死んだらそれで0だけどその人が生きて子孫を残すと絶対プラスにはなる
欠陥遺伝子があっても必ず発現するとは限らないだろうし
21: 2020/06/07(日) 00:30:26.672 ID:d7Deno0kd
生前俺『俺が死んだら使える臓器は全て使ってほしい、死んだ後に未来ある若者を救えるなら最高じゃないか!』

医者「おじいさん!臓器見つかりましたよ!」

70代爺「おお!でかした!」


これが現実ってマジ?
26: 2020/06/07(日) 00:32:47.221 ID:d7Deno0kd
岡村記念病院HPより
先天性心疾患の発生率は0.7%で、両親のうちどちらかが先天性心疾患の人の子供さんがまた先天性心疾患である確率は、2.28%で3倍程度です。余り気にする事なく安心して子供を産めると思います。

気にしないでいいレベルだな
臓器移植受けるべき
32: 2020/06/07(日) 00:35:54.396 ID:fgvv0w6p0
>>26
子供だけの話しじゃない
未来永劫子孫にその遺伝子が発現する
その遺伝子を持ったまま子孫を作って良いのか
そいう事
36: 2020/06/07(日) 00:41:10.382 ID:d7Deno0kd
>>32
うん、だから2.28%なら気にしなくていいレベルでしょ
28: 2020/06/07(日) 00:33:05.349 ID:ltg032xi0
臓器移植しても死ぬときは死ぬ
生きるべきか死ぬべきかが問題なら生きるべき
33: 2020/06/07(日) 00:38:30.793 ID:fgvv0w6p0
>>28
生きて、遺伝子を残す方が良いというのか
30: 2020/06/07(日) 00:35:03.912 ID:fY18zqHk0
ちゃんと年寄りより若い奴とか馬鹿より優秀な奴とかに差をつけて
公平に選別する仕組みがあるならバンバン移植していいと思う
33: 2020/06/07(日) 00:38:30.793 ID:fgvv0w6p0
>>30
その仕分けは非常に難しい
31: 2020/06/07(日) 00:35:22.167 ID:zSrDfgXea
そんなん言い出したら寄生虫に耐性のない遺伝子の人間だって下剤のお陰で生き延びてるわけで
35: 2020/06/07(日) 00:40:47.122 ID:fgvv0w6p0
>>31
虫下みたいな薬で治る病気と比べるのは現代の科学力ではナンセンスだが
遺伝的疾患も未来の医学だと投薬等で治せる未来があると言うこと?
44: 2020/06/07(日) 00:48:36.766 ID:iwA/Ck+J0
>>35
移植しなくても人工血管やら人工弁やら装着して治せるようになってたりはするよ
51: 2020/06/07(日) 00:54:12.685 ID:fgvv0w6p0
>>44
それは良い事やね
科学力というものの力強さを感じる
34: 2020/06/07(日) 00:39:02.478 ID:H7B4/yWqa
そりゃいいだろ
その人の子どもでも発症確率2.28%しかないのにその子孫ともなるとどんどん下がってくるのに
38: 2020/06/07(日) 00:43:21.297 ID:fgvv0w6p0
>>34
私が言いたいのは本来死ぬべき個体なのに
そこで生き延びたら0から2.28%まで遺伝子が汚染されるという事
40: 2020/06/07(日) 00:45:34.398 ID:H7B4/yWqa
>>38
そんな些末な数字気にして出生数が減る事の方が問題だわ
41: 2020/06/07(日) 00:46:37.997 ID:fgvv0w6p0
>>40
出生率はこの話題に関係無いので
42: 2020/06/07(日) 00:47:19.942 ID:q2ESZ5+7a
>>1の理屈だと将来的に遺伝子治療が可能になることを願って生き長らえることは許されることにならないか
47: 2020/06/07(日) 00:50:00.534 ID:fgvv0w6p0
>>42
それは構わない
そこが現代の医療で解決出来ないのが問題という事を言っている
50: 2020/06/07(日) 00:53:53.769 ID:q2ESZ5+7a
>>47
ips細胞とか使えばそのうちできるだろ
10代の子が10~20年後に治療を受けて子供を産む、あるいは治療を受けずとも産んだ子供が大人になる頃に遺伝子治療を受ければ結果的には悪性の遺伝子は受け継がれない
何も問題ないじゃないか
56: 2020/06/07(日) 00:58:05.746 ID:fgvv0w6p0
>>50
未だ未来の話しをされても現代にしか生きてないから
素晴らしいとは空想の話しをされてもわからないとしかいえない
43: 2020/06/07(日) 00:48:30.858 ID:d7Deno0kd
で、>>1は何の先天性疾患をもって産まれてきたんだ?
親を恨みたいのもわかるが
51: 2020/06/07(日) 00:54:12.685 ID:fgvv0w6p0
>>43
非常に健康
49: 2020/06/07(日) 00:52:55.252 ID:PLMHe4IO0
別に臓器移植って生きてる人間から臓器もぎ取ってくるわけじゃないんだしいいんじゃない?
本来は焼かれるだけの臓器が誰かを生かし、誰かのなかで動き続けるんだよ?
なんて素晴らしいことなんだとは思わない?
56: 2020/06/07(日) 00:58:05.746 ID:fgvv0w6p0
>>49
素晴らしいとは思わないかな
その個体の生まれ持った肉体で寿命を真っ当するのが
一番だとは思っている
53: 2020/06/07(日) 00:55:42.648 ID:q2ESZ5+7a
>>1が自然科学的側面を問題視してるのか社会科学的側面なのかはっきりしないんだけど
根底にあるのは臓器移植って倫理的にどうなの?みたいな発想じゃないの?
58: 2020/06/07(日) 01:00:38.868 ID:fgvv0w6p0
>>53
それが俺にもわからないんだ
自然科学寄りだとは自分では思っているけど
他の人から見たら違うかもしれない
54: 2020/06/07(日) 00:56:23.396 ID:QMcsn/Vk0
こんなん言うくらいだからもちろん>>1は文明の利器に頼らないで暮らしてるんだろな?
55: 2020/06/07(日) 00:57:52.748 ID:q2ESZ5+7a
仮に自然科学的側面を問題視してるとしたら全く問題ないって結論に至るはずなんだよね
60: 2020/06/07(日) 01:01:12.484 ID:AAvNKxwO0
移植する手段と生きたい意思があるなら生きていけばいいじゃん
何が問題なのかわからない
52: 2020/06/07(日) 00:55:00.593 ID:NnZhB9yG0
産まれてくる子供にノーリスクな医療がそう遠くない未来にやってくるよきっと

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ライター及び編集:mana

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