bandicam 2020-01-22 13-23-44-217
2019/09/26(木) 17:06:22.994 ID:c3FKpvbu6

人間とサルのDNAは99%同じ



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2: 2019/09/26(木) 17:06:38.771 ID:c3FKpvbu6
ならばサルと人間の交配も可能であるはずだ
8: 2019/09/26(木) 17:09:30.270 ID:xvwwJ+rm0
>>2
なんで"ならば"なの?
3: 2019/09/26(木) 17:06:46.071 ID:G/WScX6/M
1%違うから出来ませーん
9: 2019/09/26(木) 17:09:48.422 ID:c3FKpvbu6
倫理的な問題を無視して
純粋にアカデミックな疑問としてこの質問を投げかけたい

人間とサルは交配できるのか?
10: 2019/09/26(木) 17:09:52.355 ID:u3dfdSLn0
ハムスターとドブネズミでも交配できん
13: 2019/09/26(木) 17:12:25.261 ID:c3FKpvbu6
これを研究とか実証してる研究者っている?
14: 2019/09/26(木) 17:12:26.829 ID:hOA2ti4oa
サルは結構遠いぞ
分岐したの結構前だし

近いのはチンパンジーだ
20: 2019/09/26(木) 17:14:12.162 ID:c3FKpvbu6
>>14
人間に一番近い類人猿は
チンパンジーだとかボノボだとか言われますよね
彼らは人間とDNAがほとんど同じらしいし
15: 2019/09/26(木) 17:12:28.582 ID:L3hUoxMQ0
猫と人間で猫耳美少女できる?
23: 2019/09/26(木) 17:14:38.995 ID:xvwwJ+rm0
>>15
まず染色体数が同じじゃないとほぼ出来ない
つーかそもそも受精するのには生殖細胞表面のたんぱく質がうまくかみ合わないとできないから受精自体難しい
受精しても着床は無理
あと上記の理由もあって卵割が数段階で終わる
33: 2019/09/26(木) 17:19:53.078 ID:c3FKpvbu6
>>23
でも全く別物に思える種類の動物でも
交配することが可能だよね
じゃあ人間と類人猿で子供が作れないかどうかなんて
わからないというのが本当のところじゃないですか
16: 2019/09/26(木) 17:13:14.773 ID:c3FKpvbu6
やってもないのに「できない」って言うのはおかしいと思う
誰か試してみて、失敗したならば
そこで初めて「できなかった」と言うことができる

これが科学の世界だよ
18: 2019/09/26(木) 17:13:51.197 ID:G/WScX6/M
>>16
それを阻んでるのが宗教だよ
25: 2019/09/26(木) 17:16:12.423 ID:c3FKpvbu6
>>18
まだ誰もちゃんと試したことがないのかな?
学術的な探究心が人類を発展させてきたということは
もちろん納得してもらえますよね
17: 2019/09/26(木) 17:13:33.009 ID:gKhDZ/hmF
生物学的には

エイプ(チンパンジーなど)とは可能だが繁殖能力のない個体
モンキー(ニホンザルなど)とは不可能

という可能性が高い
28: 2019/09/26(木) 17:17:01.080 ID:c3FKpvbu6
>>17
自分もそう考えている
生殖能力はない個体が生まれそうな気がしますね

というか、キメラの個体が生殖能力を持つかどうかって
どうやって決まるんですかね
24: 2019/09/26(木) 17:14:48.219 ID:c3FKpvbu6
ライオンとトラって結構違いますよね?
これらがが交配できるなら、

人間とチンパンジーも交配できる気がするのですが
どう思われますか?
131: 2019/09/26(木) 19:08:12.353 ID:H11lM/2lM
>>24
違わないんだなぁ思ったほど。あ、ライオンと虎の話な。
ヒョウ…食肉目(ネコ目)ネコ科ヒョウ属ヒョウ
ライオン…ネコ目ネコ科ヒョウ属ライオン
トラ…ネコ目ネコ科ヒョウ属トラ

ロバ…奇蹄目(ウマ目)ウマ科ウマ属ロバ
シマウマ…ウマ属ウマ科ウマ属シマウマ

人間…霊長目ヒト科ヒト属
チンパンジー…霊長目ヒト科チンパンジー属
ボノボ(ピグミーチンパンジー)…霊長目ヒト科チンパンジー属
オラウータン…霊長目ヒト科オラウータン属
ゴリラ…霊長目ヒト科ゴリラ属

ま、見てもらえれば判る通り『属』まで同じなら交配は可能。つまりチンパンジーとボノボは理論上は交配可能ってワケだ。
って言ってもどーせオマエは「信じない!そんなの信じてるオマエがおかしい」って言うだけだろう。
ま、ヒトとサルの交配以前にまず『チンパンジーとオラウータン』『チンパンジーとゴリラ』の交配が成功してからにしてくれ。
トラとライオンより遥かに似てるよな?

似・て・る・よ・な?!
27: 2019/09/26(木) 17:16:50.738 ID:fNIeo/j1a
出来ないってことになってるけど実は出来る説
35: 2019/09/26(木) 17:21:40.776 ID:c3FKpvbu6
>>27
自分もそれを疑ってますね
本当はチンパンジーと人間は子供を作ることができる
それをどこかの政府系研究機関では立証してる
36: 2019/09/26(木) 17:21:49.966 ID:c3FKpvbu6
>>27
でも、そうやって出来た人間とチンパンジーのハイブリッド
それをどうして良いかわからなくなって殺処分してしまい
関係者ともども暗い過去として口を閉ざすようになった
38: 2019/09/26(木) 17:22:02.168 ID:Of9sJTq5d
またHIV増やすのか
40: 2019/09/26(木) 17:24:44.677 ID:c3FKpvbu6
>>38
それ思ってる
HIVって元々はアフリカの猿だけが持つ病気で
それはことでしか感染しないって
そういう話だったよね
42: 2019/09/26(木) 17:25:03.669 ID:5xel6pTip
染色体の数が問題定期
45: 2019/09/26(木) 17:25:45.932 ID:i4cQ1cM+0
ゴリラと人間の子供って強そう
46: 2019/09/26(木) 17:26:36.407 ID:c3FKpvbu6
かなりタブーな話題だということはよくわかってるけど
でも実際にはどうなるのか気になりませんか?
47: 2019/09/26(木) 17:26:42.138 ID:c3FKpvbu6
世の中は、本当はどんな姿をしているのか
本当の真理は存在するが、それを得るためには求め続けないといけない
純粋な興味として人間とサルの交配可能性が気になります
48: 2019/09/26(木) 17:28:08.905 ID:i4cQ1cM+0
旧約聖書のアダムとイブの下り否定して
進化論立証する事になるから
交配できてもできない事にされるぞ
50: 2019/09/26(木) 17:28:57.348 ID:xvwwJ+rm0
>>48
ドーキンスが「進化論が認められない理由にヒトとサルの中間種が絶滅してて交配無理ぽだから」っつってただろ
66: 2019/09/26(木) 17:36:43.016 ID:c3FKpvbu6
>>50
それは生物学的に無理だったのではなくて
ただ交配の機会がなかっただけではないですか?
68: 2019/09/26(木) 17:37:56.701 ID:xvwwJ+rm0
>>66
地理的隔離から遺伝子の変異を経て種分化するって高校生物で習わなかった?
74: 2019/09/26(木) 17:41:42.282 ID:c3FKpvbu6
>>68
でも進化論に基づけば
人間と類人猿は近縁

今までは地理的な距離が障害だった
ならば今、物理上の距離を縮めてしまえば
人間と類人猿の交雑種が生まれるのではないのか
76: 2019/09/26(木) 17:43:32.269 ID:a89CO8XB0
>>74
ヒトとチンパンジーは近縁じゃないよ
少なくとも
ライオンとトラ、ヒョウなどと比べると全然近縁じゃない
属が違うからね

人間とチンパンジーが交配できないように、猫とライオンだって交配できないだろ?
81: 2019/09/26(木) 17:45:12.440 ID:c3FKpvbu6
>>76
常識を疑え
その分類はどのような価値観に基づいて作られていると思う?
87: 2019/09/26(木) 17:48:11.330 ID:a89CO8XB0
>>81
分類は遺伝的、形態的特徴に基づいて行われるもので価値観は関係ない
もしそうなら所属する宗教ごとに生物学者同士で分類学論争が発生するはずだがそんな琴葉起きてない
55: 2019/09/26(木) 17:30:59.307 ID:u3dfdSLn0
もし交配はできても種として存続は出来ないだろうから
染色体が48と46だと47で奇数になると子孫は残せないとかだったと思う
一世代限りの見世物にしかならんのに興味だけで作り出すのもたしかに良心の問題はあるとは思う
61: 2019/09/26(木) 17:34:00.263 ID:a89CO8XB0
>>55
ラバみたいに安定して生産できる交雑種は稀で
ライガーもレオポンも遺伝疾患だらけでほとんど死ぬ
72: 2019/09/26(木) 17:39:36.486 ID:c3FKpvbu6
>>61
かわいそうだとは思います
だけどそれだけの理由で人類の知的好奇心を捨てて欲しくないというのが
自分の正直な想いですね
65: 2019/09/26(木) 17:36:42.934 ID:EQoorHyN0
染色体数異なっても交配できる場合もあるけどね。その場合大抵繁殖能力が無い個体が
できるが
78: 2019/09/26(木) 17:44:06.896 ID:c3FKpvbu6
じゃあ誰か
「人と類人猿の交配失敗しました!」って記事
探してきてくれますか?
79: 2019/09/26(木) 17:44:23.679 ID:c3FKpvbu6
どんなに探してもない、と思いますね
これは前例が全くないことだから
86: 2019/09/26(木) 17:47:51.103 ID:on4C5aeN0
自分で試せ
88: 2019/09/26(木) 17:48:21.061 ID:Eu0ru7e0a
正直やってみてほしいよね
公には出来ないだろうけど
143: 2019/09/26(木) 21:33:55.580 ID:a89CO8XB0
>>88
すでにやって公表もされてるんだけどな
できないという事実を信じたくない奴らが多すぎる
89: 2019/09/26(木) 17:48:52.198 ID:c3FKpvbu6
現代のヨーロッパ人は
ネアンデルタール人のDNAがあるっていうよね
それと同じことが起こる可能性はあるのか
他の種族と交配する時代が再来する可能性はどれくらいあるんだろうか
90: 2019/09/26(木) 17:51:02.939 ID:xvwwJ+rm0
そもそも基本的には種が違うとされる根拠は「交配しないから」
なので
あとデニソワとネアンデルターレンシスはサピエンスの亜種だ
91: 2019/09/26(木) 17:52:19.904 ID:c3FKpvbu6
現代の技術の補助を受ければ
もしかして可能なのか?
92: 2019/09/26(木) 17:53:30.485 ID:McJcD06F0
出来るか出来ないかで言ったら出来るんぢゃないですかね
1の目的がわからん
98: 2019/09/26(木) 17:56:07.591 ID:c3FKpvbu6
>>92
できるかできないか
それを確かめた文献とかあったらくれ
111: 2019/09/26(木) 18:04:57.420 ID:McJcD06F0
>>98
ここのやつらが出せる記事があったらとっくに1が見つけてんじゃねーの
96: 2019/09/26(木) 17:55:50.981 ID:FSZkUx7/0
基本的に【属】が違うと交配できない
100: 2019/09/26(木) 17:56:35.958 ID:Thox+t3t0
生殖隔離に必要な世代数ってどれくらいなんだろ
今の黒人と日本人は数万年=1000世代くらい?(ほぼ)独立に進化してると思うけど生殖隔離はしてないよね
102: 2019/09/26(木) 17:57:03.530 ID:c3FKpvbu6
本当はできるんだけどその情報を隠しているのなら
その情報隠しに正当性はどの程度あるのだろうかって
そういう話
103: 2019/09/26(木) 17:57:56.556 ID:c3FKpvbu6
現在の生殖技術を用いれば
可能性も無きにしもあらずだと思うのは
俺だけでしょうかね
104: 2019/09/26(木) 17:58:40.918 ID:xvwwJ+rm0
>>103
お前が現在の生殖技術の何を知ってるんだ
106: 2019/09/26(木) 17:59:28.068 ID:c3FKpvbu6
>>104
不妊治療がどいういうことするかとかは知ってるよ
110: 2019/09/26(木) 18:02:23.897 ID:u3dfdSLn0
>>103
人とブタのキメラで人工臓器とか研究してるしまあありえなくはないかもね
109: 2019/09/26(木) 18:00:23.784 ID:UZTCGL1P0
できなくはないんだろうけどやっても無駄
とかそういう感じじゃね
115: 2019/09/26(木) 18:06:04.276 ID:azXz7KBl0
当然だけど条件はDNAだけじゃない
DNAが98%一致していても、身体を構成する成分 たんぱく質などの相性がある

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bandicam 2019-11-28 16-29-55-238


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