bandicam 2018-04-29 19-20-35-278

2018/04/29(日)01:35:15 ID:mnd
目も見えないし耳も聞こえないのになぜ言葉も理解できて、話せるようになったのか
説明がつく



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2: 2018/04/29(日)01:36:25 ID:mnd
魂で感じ取って学んだのだ
6: 2018/04/29(日)01:38:55 ID:mnd
つまりは意識と体は別々なのだ
7: 2018/04/29(日)01:39:23 ID:mnd
体だけ鍛えていても、意識が育っていない馬鹿っているよな
8: 2018/04/29(日)01:39:49
一歳半までは健常者だったからだぞ
ちなみに赤ん坊の言語知覚は一般的には生後2~3か月と言われてる
10: 2018/04/29(日)01:41:57 ID:mnd
>>8 その説明だとヘレンケラーは1歳で母国語ペラペラ喋れていたことになるぞ
14: 2018/04/29(日)01:44:26
>>10
だから、モノに言葉があると自覚した後に喋れたんだろ
喋れる能力は1歳半までに土台が出来てた。ただ、言語=名前というもの理解してなかった
それを水という単語でようやく分かったから、学習でペラペラしゃべれるようになった
16: 2018/04/29(日)01:46:31 ID:mnd
>>14 その単語をどうやって理解したの
目も見えないし耳も聞こえないのに
18: 2018/04/29(日)01:48:40
>>16
一歳近く、まだ健常者の頃に母親が言ってた「水」という単語と水の感覚を覚えていた
ちなみにその頃は目も見えてたし耳も聞こえてた。
ヘレンケラーの本や映画みてりゃ、そのあたり簡単に理解できると思うが
11: 2018/04/29(日)01:43:20 ID:mnd
魂で感じ取って学んだのだ
12: 2018/04/29(日)01:43:23
そのときはわかってなくても学習していたっていうこともあるはず
13: 2018/04/29(日)01:44:02
母親とは別に優秀な家庭教師が四六時中指導してたんだから
金銭的問題
15: 2018/04/29(日)01:45:18 ID:mnd
>>13 お金払えば何でも叶うとか思ってそう
20: 2018/04/29(日)01:52:12
一般の障害者と比較するから奇跡に思える
経済格差に基づく教育の格差の問題なんだよな
近代の超エリート家系だから成り立つ
23: 2018/04/29(日)01:56:59
>>20
でも、後天性だった時期も絶妙だったからね
多分生後7か月くらいに障害受けてたらそもそも単語すら理解できないだろうし
逆に遅すぎたら、こんなに話題にもならんし苦労もしない
良くも悪くも、タイミングも家庭環境もすべてそろって、少女が生きながらえたのはまさに奇跡ではあると思う
21: 2018/04/29(日)01:52:30
ちなみに、正確には言葉を理解したんじゃなくて、手に描かれた文字と
自分の幼いころにおぼえた単語が直結したって言う方が正しいな

それまで、手にかかれたのをただの遊びだと思っていたのが、ようやく水という単語で言語だという事に行きついた
waterと手に指で書かれている事が、水を示すのだと分かってから、一気に文字での世界が広がったんよね
22: 2018/04/29(日)01:53:43
>>21
これすごいよな
あとは知識欲でどんどん賢くなるし

ええ映画やったわこれ
24: 2018/04/29(日)01:57:19 ID:mnd
>>21 納得できないな
そんな説明ではな
25: 2018/04/29(日)01:57:48
>>24
とりあえず映画を見ろ
26: 2018/04/29(日)01:57:51
>>24
納得したくないだけやろ
27: 2018/04/29(日)01:58:07 ID:mnd
映画見ただけですべてを理解しろと?
28: 2018/04/29(日)01:58:34
>>27
それが楽かなと
30: 2018/04/29(日)01:59:15
>>27
別にヘレンケラーの伝記でも自書いいよ
映画と同じこと書かれてるから
31: 2018/04/29(日)02:02:15
>>30
少し本によって違うのかな?
すでに40℃の高熱から障害を患って水を触った気がする
35: 2018/04/29(日)02:06:55
>>31
どうだっけ? ぶっちゃけ、奇跡の人が分かりやすすぎたから、私もイメージがアレで固まってるけど
奇跡の人と伝記を見たのは小学生の頃だし、かなり記憶が曖昧だわ、その辺。(根本的な事は覚えてるんだが)
48: 2018/04/29(日)02:18:21
>>35
こちらもかなり遡るし他の話も読んでいたから詳しくないが なぜかそれは鮮明なんだよな
あとヘレンケラーは絵本だとかわいく描いてあるが伝記だとなかなか不気味に像が描いてあるから小さい子は連想してしまうことになる 
29: 2018/04/29(日)01:59:03 ID:mnd
じゃあヘレンケラーが幽体離脱して世界じゅうを旅してたの知ってる?
31: 2018/04/29(日)02:02:15
>>29
それw
37: 2018/04/29(日)02:07:09
>>29
目撃例は?(笑)
32: 2018/04/29(日)02:04:24 ID:mnd
確かに物には名前があり、人間は言葉を喋ってそれを理解してコミュニケーションが取れるということを教えることは必要だ
けど、それを理解するのには本人の意識そのものが必要なのだ
33: 2018/04/29(日)02:05:12 ID:mnd
意識とは何か
量子の波動か?電気のネットワークか?
34: 2018/04/29(日)02:05:29
人は信じたいものしか信じられない

この議論に意味はあるのか?
36: 2018/04/29(日)02:07:05
ヘレンケラーの話と魂の話は別物だよな
39: 2018/04/29(日)02:08:15
別に魂が存在してる可能性については否定しないけど
ヘレンケラーがその証明というのには無理が存在するからな
40: 2018/04/29(日)02:12:14 ID:mnd
人間って学んだことを理解するのに時間かかるだろ?
その時わからなくてもいろいろとあのときのことを思い出して意識をウロウロさせているとあーあれはそうだったのかと理解する
41: 2018/04/29(日)02:12:32
現状では観察できないし証明する手段がない
ゆえに「存在を肯定できないが、悪魔の証明により否定もできない」が、正しい。

ただ、観測機器と裏付けの理論が発達すれば、細胞やDNA、原子のように将来証明することは可能かもしれない
そして、それに向かって研究や考察を行う事は間違いではない事もあえて言っとくわ
43: 2018/04/29(日)02:15:21 ID:mnd
自分は瞑想して、自分の意識を直に感じ取る訓練するようになってから
意識を成長させる大切さを学んだ
49: 2018/04/29(日)02:19:35 ID:mnd
ちなみに記憶は体の一部で、それを操っているのが意識だ
体の中に保存されている記憶を意識が覗いている感覚だ
51: 2018/04/29(日)02:33:33 ID:mnd
毎日朝起きてから、これやってみてくれ
瞑想して自分の意識を感じ取りながら、今日一日何をするかを思い浮かべる
そして思い浮かんだそれを実行する

僕はまだしてないけど
これをすると人生どう変わるか実験してみる
38: 2018/04/29(日)02:08:01
ヘレンケラーが幽体離脱して世界中を旅していたと言うのが事実だと >>1 は認識しているのだから
魂があると >>1 が主張するのは当然
議論の余地がなさすぎる
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bandicam 2019-11-28 16-29-55-238




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