bandicam 2019-06-22 12-22-12-605
2020/01/08(水) ID:IYAr1jCF0
やってられねぇよな…


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そんな極端な奴らじゃなくても普通以上の家庭で生れたて奴らが羨ましいわ
3: 2020/01/08(水) 01:03:27.733 ID:IYAr1jCF0
人生で「金がない」という思いを一度もしない人間が沢山いる
4: 2020/01/08(水) 01:11:40.053
そいつらにはそいつらの苦労があるという事実
5: 2020/01/08(水) 01:14:57.194 ID:IYAr1jCF0
>>4
大した苦労ではないという事実
7: 2020/01/08(水) 01:16:37.778
>>5
他人の苦労なので大したことかわからないという事実

まあ金ない奴の悩みの方が軽いと思うよ
13: 2020/01/08(水) 01:21:33.759
>>7
こういう奴に俺と同じ苦労をさせてやりたいよ
9: 2020/01/08(水) 01:18:47.315 ID:IYAr1jCF0
>>7
それはおかしい理論だな

金ない奴は金を保つために苦労する
そして金を得たら金持ちの苦労をする
もちろん逆も然り

だが圧倒的に前者の方が苦労が多いのは間違いないが反論は?
11: 2020/01/08(水) 01:19:25.699 ID:IYAr1jCF0
>>9
金を保つ→金を持つ
14: 2020/01/08(水) 01:23:33.034
>>9
>前者の方が苦労が多いのは間違いない
まずこれが間違いだからな

金持ちじゃ無くても幸せに生きられるし、平凡に生きる金を稼ぐだけなら大した
苦労じゃ無い
15: 2020/01/08(水) 01:25:47.319 ID:IYAr1jCF0
>>14
いや、言ってることが破綻してるぞ
どちらの苦労が多いかの話だ

平凡な生活するのに大して苦労しないことは関係ない
絶対的なものではなく相対的な話をしている
21: 2020/01/08(水) 01:30:30.554
>>15
金持ちは人間が寄ってくる
その分苦労も多いよ
あるものを失わないようにするのも大変だ
相対的にどちらが大変かなんて誰の目線で比べられるんだ?
25: 2020/01/08(水) 01:31:24.505 ID:IYAr1jCF0
>>21
いや、だから嫌なら金を全て寄付すりゃいいんだ

そういう選択肢もある
32: 2020/01/08(水) 01:34:46.067
>>25
それが出来ないから苦労するんだよ
35: 2020/01/08(水) 01:35:57.038 ID:IYAr1jCF0
>>32
したくないだけですることができる
その苦労は金がない苦労の数千分の1だと理解しよう
想像力の欠如だ
39: 2020/01/08(水) 01:38:07.866
>>35
あなたは金持ちの苦労を想像出来てないだろ?
実際にあなたは金を捨てることが出来るか?出来ないよな
41: 2020/01/08(水) 01:39:12.904 ID:IYAr1jCF0
>>39
できないな
だからといって「金がない方が苦労が少ない」という理論は成り立たない
44: 2020/01/08(水) 01:41:20.146
>>41
成り立たない。じゃなくて、
あなたではわからない。が正解だな
47: 2020/01/08(水) 01:42:16.781 ID:IYAr1jCF0
>>44
いや、違う
多分君はほかの要素を意見に取り入れてる
もっと単純に考えてくれ
52: 2020/01/08(水) 01:43:44.222
>>47
単純じゃ無いからな
6: 2020/01/08(水) 01:16:09.946
当人にしかわからない苦労があるとはいえやるべき事がはっきりしてる人生って
羨ましいわ
8: 2020/01/08(水) 01:17:09.334
資産家に生まれたらやりたいような野望もないしそっちのほうが悲しいな
金さえあればって思いながら生きてる人もいるだろうけど
10: 2020/01/08(水) 01:18:48.217
地元の開業医のドラ息子と同級だったけど
兄弟間の争いに負けて(笑)グレてたなそういや
捨扶持与えられておミソ扱い…
いや~上級階級も大変ね
でも性格がスネ夫みたいだったんでいい気味
12: 2020/01/08(水) 01:20:56.246 ID:IYAr1jCF0
金持ちが金を全て失うと自殺する

それが全て


単純に「金があること」「金がないこと」で金がある方が苦労するというのは
理解不能
17: 2020/01/08(水) 01:27:01.953
>>12
>金持ちが金を全て失うと自殺する
まずこれが思い込み
19: 2020/01/08(水) 01:29:23.459 ID:IYAr1jCF0
>>17
あー、それはちょっと思い込みというか決めつけだったな
認めよう

しかし「金持ちの方が苦労する」は絶対におかしい理論
金持ってるのが嫌なら捨てればいいだけだからだ
20: 2020/01/08(水) 01:29:57.396
どうしたって餓えて死ぬことはない人間であるという究極のラインがある
幸せじゃなくても何も達成できなくても絶対に飢え死にしない人間がいる
22: 2020/01/08(水) 01:30:32.467 ID:IYAr1jCF0
選択肢が多い方が自由度が高い
どちらの道も選べる方が圧倒的に強いのは明白
23: 2020/01/08(水) 01:30:40.629
単純に考えて生活費の面で苦労する事がなければそれだけで貧乏よりは苦労が少なくなるけどな
24: 2020/01/08(水) 01:30:50.402
金持ちの苦労が多義的すぎる
家庭環境って意味なら英才教育強要されるとミドルアッパークラスよりバグること
多いぞ
27: 2020/01/08(水) 01:32:46.099 ID:IYAr1jCF0
別に「金持ちは一切の苦労がない」と言っているわけではない
金が無いより有った方が苦労が少ないと言っている
28: 2020/01/08(水) 01:33:12.425
まあ金持ちの苦労って貧乏人の不可能や打開するための難易度の高さというより自縄自縛だろうからまあな
34: 2020/01/08(水) 01:35:37.221
損得勘定や感情的に許容できないと不可能は比べるまでもない
36: 2020/01/08(水) 01:36:08.745
金がある人間の方が重い責任を背負ってる可能性が高いだろ、あとだいたい金がない奴の苦労ってだいたい本人の怠惰が原因だし
42: 2020/01/08(水) 01:39:48.596 ID:IYAr1jCF0
>>36
その話はまた別だ
今回は単純に金が多いか少ないかの話
38: 2020/01/08(水) 01:37:33.324
>>36
その怠惰の原因って考えたことある?
46: 2020/01/08(水) 01:42:16.202
>>38
金を含めた環境は大いに影響あると思うけどだからやらなくていいとはならんでしょ
61: 2020/01/08(水) 01:49:19.007
>>46
「いい」「悪い」の問題じゃあないんだよ
できるかできないかなんだよ
49: 2020/01/08(水) 01:43:04.531
鳩山元総理だっけ
お金に困った経験がないとか言ってのけたの
50: 2020/01/08(水) 01:43:17.111 ID:IYAr1jCF0
ただ単純に金を持っている状態と持っていない状態
どちらが苦労しますか?

明白だろ
54: 2020/01/08(水) 01:45:01.700
>>50
どちらも苦労します
51: 2020/01/08(水) 01:43:33.280
お前らがいうところの名家の長男で総資産億単位であるけど糞つらい
出来る事なら全て放棄して荷を下ろしたい

自分で管理できる資産と給料で自分と自分の家族の事だけ考えてれば良い生活がどれほど楽かお前ら分かってない
成り上がって能力ある人が見合った資産持つなら良いだろうけど、とんでもない資産を生まれた時から背負う運命なんて苦痛でしかない
56: 2020/01/08(水) 01:45:40.274 ID:IYAr1jCF0
>>51
それはお前の境遇の問題であって、金のせいではない
64: 2020/01/08(水) 01:51:48.992
>>56
金さ
養われてる子供のうちはいい
大人になって相続する時になって色々背負わなければいけないことが出てくる
額が大きければ大きいほど背負うものとリスクが大きくなる
本当に苦痛でしかない
できるならお前と人生交換してやりたい
67: 2020/01/08(水) 01:53:50.288 ID:IYAr1jCF0
>>64
背負わなくてもいいんだぜ?
相続放棄もできる
でも「相続したい」んだろ?
83: 2020/01/08(水) 02:03:58.280
>>67
全ての人を裏切ってとんでもない迷惑かけて縁切って逃げれば放棄できるよ
正直それ考えた時期もあったけど、こんな咎こそ背負いたくないから今の道を進んでる

お前みたいな奴によく金持ちは良いねとか羨ましい言われるよ
もうだいぶ慣れたけど
俺からしてみればお前みたいなやつのがよっぽど羨ましい
88: 2020/01/08(水) 02:06:54.922 ID:IYAr1jCF0
>>83
本当に人生の悩みのタネを消して自由に生きられるならそうするべきだな
事実知り合いにそうした人もいる
兄弟はいたけどな
87: 2020/01/08(水) 02:06:45.537
>>83
それって金を無くした方が苦労するから相続したって事だよね
98: 2020/01/08(水) 02:12:30.138
>>87
何故そうなる
俺一人が楽になるには放棄と逃走で片付く
でも一番近いところで苦労してきた親を裏切ることをお前は苦痛に思わない?

関わってる人たちやその人の家族全ての人たちの人生狂わせる事も苦痛に感じないの?

人に迷惑じゃ済まない迷惑かけて自分だけ逃げる事に罪悪感や苦痛は感じない?
感じないほど鈍感ならいいわな
とっくにそうしてるよ
103: 2020/01/08(水) 02:15:01.942
>>98
別に非難してる訳じゃないけど
その金を失って苦痛を負う苦労より相続する事を選んだんだろって
102: 2020/01/08(水) 02:14:17.469 ID:IYAr1jCF0
>>98
それはあなたの境遇限定の話ですよね?

銀座の地主の息子はそんなしがらみないよ?
111: 2020/01/08(水) 02:21:37.816
>>102
地主の話はよく知らないけど、例えば放棄したとすればその地で働いたり住んでる人に影響するだろう
他人が関係しない巨額の資産を持つ状況ってありえるのか?
分からんけど
113: 2020/01/08(水) 02:24:11.118 ID:IYAr1jCF0
>>111
いや、しないよ
土地の場合は相続は本当に自由

人間代わりはいくらでもいるからね
総理大臣ですらいくらでも代わりはいる
115: 2020/01/08(水) 02:27:01.752
>>113
影響はあるぞ
オーナーが変わるってことだからな

その結果が良いか悪いかあまり変わらないかはそれぞれだからわからんが、影響は
ある
118: 2020/01/08(水) 02:30:57.643
>>113
その土地に次の買い手がつかなかったら?
その土地を使ってる人たちが高額すぎて買い取れなかったら?
次の買い手が立ち退きをその人たちに迫ったら?
住んでる人も仕事してる人もそいつが大人しく相続してれば安定して生活できていたのに、1人のわがままのおかげで路頭に迷う可能性が出てこない?
119: 2020/01/08(水) 02:33:08.719 ID:IYAr1jCF0
>>118
いや、流石に勉強不足だぞ
不動産は相続されなかった場合競売にかけられる
なんの問題もないし誰も迷惑はかからない
123: 2020/01/08(水) 02:41:56.352
>>119
競売にかけられたら最悪立ち退きの話が出る事だってあるだろうに
63: 2020/01/08(水) 01:51:11.848
おれは金に関していえば日本の中の下くらいだろうけど、
正直生きるの楽だわ

ダブルワークして時間と体力を金に変えればそこそこの生活出来るからな
65: 2020/01/08(水) 01:52:11.084 ID:IYAr1jCF0
>>63
君の貯金が突然1000億になってたとしたら苦労は増えるかい?
68: 2020/01/08(水) 01:55:10.146
>>65
その瞬間は増えないだろうな
だが人生全体で見たら苦労は増えるだろうな
70: 2020/01/08(水) 01:56:46.233
コネと金を混同するから拗れてる感じか
まあニコイチなのはわかるけど苦労の大半は人脈関連でしょ?
72: 2020/01/08(水) 01:57:51.981 ID:IYAr1jCF0
>>70
完全にこれ

単純に金の話をしているのに生まれの境遇とかの話に変わってるのが怖い
71: 2020/01/08(水) 01:57:31.135
単純に平凡な一般人がどう頑張ってもまず稼げない数十億数百億を見せられたら>>1みたいにやってられねぇってなるのは普通だろ
苦労とか知るかよ嫌なら代わってやるよって
それで喜んで代わってくれる富豪はいないだろ
74: 2020/01/08(水) 01:59:05.955 ID:IYAr1jCF0
>>71
完璧な理論だな

「変わってほしい」とか自虐風自慢はいらんと思ってしまうわ
76: 2020/01/08(水) 02:00:53.575
元から持ってる金捨てられないってのは
捨てることによってもっと苦労するのがわかってるから以外に理由ないよね
80: 2020/01/08(水) 02:02:48.263
資産ってレベルの金になると捨てることすら許されなくなる呪縛があるって考えたらどう?
85: 2020/01/08(水) 02:05:17.530 ID:IYAr1jCF0
>>80
相続は自由だぞ
することもできるししないこともできる

金を失うことで本当に苦労が減るのなら相続しなければ良い
親子の縁を切って一切の援助を断ればいいだけの話だ
91: 2020/01/08(水) 02:08:40.638
>>85
あなたは欲という感情やしがらみを考えてなさ過ぎるな
そりゃそれらを考えないという前提をつければ金持って生まれる方が良いだろう
でもそれは都合よく考えてるだけだということ
94: 2020/01/08(水) 02:10:31.808 ID:IYAr1jCF0
>>91
いや、だからさ…

そういう、人によって変わる要素は排除して考えないと会話が成り立たないでしょ?
最初から言ってるけど君は限定的な設定で考えすぎ
99: 2020/01/08(水) 02:13:25.263
>>94
会話は成り立つよ
「こういう苦労も考えられる」
「たしかにそうだな、でもこうも考えられる」
って会話が成り立つ

むしろ「幸せと不幸どちらが良い?」なんて質問の方が会話が成り立たないだろ
97: 2020/01/08(水) 02:12:12.945 ID:IYAr1jCF0
>>91
君、多分だけどすっごく田舎の人じゃない?

何かしがらみがある人しか金持ってないような地域で育ったのかな、と思って
しまうわ
104: 2020/01/08(水) 02:15:36.702
>>97
あなたこそ視野が狭くて考えが浅すぎるよ

おれは生まれは神戸で今は東京に住んでるよ
106: 2020/01/08(水) 02:16:53.960 ID:IYAr1jCF0
>>104
関西人か
考えが浅いというか最初から浅いところで話を振ってるじゃん?
82: 2020/01/08(水) 02:03:57.128
まあ貧乏人や末端労働者は上の苦労をわからんもんだから仕方ない
89: 2020/01/08(水) 02:07:35.154
日本だと都内に実家あるやつは相当の勝ち組だよね
90: 2020/01/08(水) 02:08:01.018
何してたって詰むことがない日本は明らかに貧乏が楽だろ
95: 2020/01/08(水) 02:10:46.998
>>90
そうとは言い切れないけど、
まあ貧乏レベルがアフリカレベルで考えるなら資産家に生まれる方が良いわな
100: 2020/01/08(水) 02:13:28.111
人によって変わる要素排除したら苦労は金があろうがなかろうかゼロじゃね?
122: 2020/01/08(水) 02:37:13.800
無関係の他人の懐事情についてあれこれ語ったところでお前の現実問題は何も解決しないわけで
124: 2020/01/08(水) 03:13:44.882
これで文句いうと嫉妬乙やら蔑まれる現実
125: 2020/01/08(水) 03:24:48.583
産まれることすら許されなかった子供たちも居る
産まれても数日数年で死んでいく子供も居る
幼い兄弟を背負いながらゴミ山を漁りその日を生きる子供も居る
食べられない教育を受けられない

これらの貧しい環境に居る人間がたくさん居る
121: 2020/01/08(水) 02:35:54.383
たくさんはいないやろ
てゆーかそれは親族の資産であって子供の資産ちゃうやろ




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