bandicam 2018-05-29 20-34-49-618
2020/02/14(金)  ID:2DtXpeWY0

インフル並みのウイルスで中共が何億人も移動封鎖しないだろ



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2: 2020/02/14(金) 01:14:12.304
かなりやばいんだよ
3: 2020/02/14(金) 01:14:40.694
あの国はあの民度だからしがたないんだよ
4: 2020/02/14(金) 01:14:50.601
感染経路が掴めてない
ウイルスがどんどん変化してそう
6: 2020/02/14(金) 01:15:43.125
気付けば日本も中国と同じ道を辿っちゃう
7: 2020/02/14(金) 01:15:59.493
感染スピードの速さはおそらく歴代最速
ちょっとした変異で人類滅亡もあるぞ
14: 2020/02/14(金) 01:27:27.040
>>7既存のもので比較すると緩いくらいらしいよ
8: 2020/02/14(金) 01:16:04.043 ID:2DtXpeWY0
インフル程度なら放っとけば終わる
今やってる事はきん平どころか、共産党体制が終わるかもしれんレベルだろ
9: 2020/02/14(金) 01:16:46.342
毒性はコロナなんだけど感染力が異常
11: 2020/02/14(金) 01:17:36.374
名前を頑なに呼ばれないのはなぜだろう?
12: 2020/02/14(金) 01:19:07.545
爆心地武漢が完全なブラックボックスなのも異常
世界中の医師研究者に開放して人類総出で解決すべき懸案だろ
15: 2020/02/14(金) 01:30:06.223
潜伏期間が異常に長いと思わん?
自覚症状がないんだからやべえわ
もうすでに日本の至るところでウイルスに侵されてる可能性もあるぞ
16: 2020/02/14(金) 01:33:18.984
潜伏期間中の感染力は基本的に大したことない
17: 2020/02/14(金) 01:36:40.483
町医者じゃ判断できない
18: 2020/02/14(金) 01:36:46.902
潜伏期間最大14日はぜんぜん普通だよ
現段階の最大であって、厳密には縮む類いの話しだしね
21: 2020/02/14(金) 01:38:30.992
>>18
最新の潜伏期間は最大24日だよ
26: 2020/02/14(金) 01:41:08.044
>>21そうなの
まあなんにせよ最大ってのは
その時点で考えうる最長の例であって
=例外と捉えるべき所なんだよ
19: 2020/02/14(金) 01:37:34.618
政府の勝手な判断で縮めてるだけだが
20: 2020/02/14(金) 01:38:01.930
まあ若いうちはまだ平気よ
病中病後で弱ってたり年寄りがやばいわけで
22: 2020/02/14(金) 01:38:49.295
現時点での最大は24だろ
24: 2020/02/14(金) 01:40:06.469
アメリカのインフルのほうが人死んでる
33: 2020/02/14(金) 01:49:55.133
>>24
まだ出始めたばかりだからなあ
震えて待て
27: 2020/02/14(金) 01:43:54.738
インフルエンザなんかに比べて潜伏期間が長いのは明白だけどね
28: 2020/02/14(金) 01:45:44.920
しかも潜伏期間もずっと感染力を持ってるおまけつきだからな
29: 2020/02/14(金) 01:46:21.349
ちなみに感染スピードの定性化は出来るか知らんが再感染数は1超えててMERSペストH1N1超えてるので致死率にしては高い方だと思われる
多分普通のインフルと同等か微妙に少ないか
30: 2020/02/14(金) 01:47:37.425
タミフルのないインフルって怖すぎない?
35: 2020/02/14(金) 01:51:04.989
絶対かかりたくないインフルの症状が死ぬまで続くとか拷問過ぎる
39: 2020/02/14(金) 01:57:11.202
SARSやMERSと同じ症状が出るとすると、肺線維化症状が後遺症として残るのがヤバい
40: 2020/02/14(金) 02:02:29.087
母数が低いだろ新型なんだから
薬がまだないのが辛いて
まだないから重症率高いんであって
ここら辺アベコベになってる奴等が大袈裟に吹聴してる
43: 2020/02/14(金) 02:04:29.195
二次ソースで見ただけだけど間質性は今回もある筈
>>40
まだ分母も分子もわかって無くね?
つかMERSもSARSもまだ薬ねーべ
45: 2020/02/14(金) 02:09:57.102
>>43分子はわかってるじゃん
分母だとそれこそサーズもマーズも分かりきってないから
やたら致死率高いとされてる
その上でこの程度の致死率なんだからね
47: 2020/02/14(金) 02:12:36.271
>>45
医療崩壊してて死者明確に確認できてんの?
流石に生きたまま燃やしてる云々はデマの可能性高いだろうけど孤独死の可能性だけでも反例になるでしょ
より低いともより高いとも言えないハズ
50: 2020/02/14(金) 02:24:09.122
>>47致死率は感染者内での死者数で換算するでしょ
インフルみたく軽度や症状がない感染者を含む
新型なんかの突発的なものだと発覚していないものが大半だと考えられる
52: 2020/02/14(金) 02:33:43.643
>>50
常識じゃなくて数値で見ろよ
まぁ仮に100分の1だとしても結局感染拡大すれば最大5000人(国がやってた新型インフルパンデミックの想定が25%の感染、今回の致死率を2パーセントと換算)
だから阪神淡路規模の事になるポテンシャルがあるのでヤバいのには変わりない
医療の飽和やインフラへのダメージが起きれば二次的な死者はさらに増加するんだし
54: 2020/02/14(金) 02:37:37.035
>>52いや数字の上で弱いから弱いとされてるんだろ
その仮に、の仮定が通るんなら
あらゆる病気がそうだろ
なんで今回だけそんな爆発的な感染力をもってんだ
57: 2020/02/14(金) 02:40:59.577
>>54
今出てるデータでは一般的なインフルと同等の再生産数だぞ(H1N1の2倍くらい)
未確認数含めるなら再生産数は遥かに多くなるだろうし国の新型インフルの想定値そのまま使ってるから根拠のない数字じゃない
59: 2020/02/14(金) 02:46:53.369
>>57インフル並の感染力があるよと。
そんな致死率高くないけど、国あげて対処してるよと。
そんだけの話ではないの

そのレベルでのやばさであれぱ共感するけども
あえて騒ぐほどのもんではないんではないの
60: 2020/02/14(金) 02:53:21.580
>>59
インフルレベルがもう1つ増える可能性は騒ぐべきなのでは?
62: 2020/02/14(金) 02:56:56.036
>>60新型コロナが毎年空気中に巻かれないだろ
どうやって定着するんだよ
64: 2020/02/14(金) 02:59:23.184 ID:2DtXpeWY0
>>60
実際に色んな研究者が2月頭時点で10万~20万って推算してただろ

で中共が何億人も封鎖したり、欧米の入国規制とかを見ても
政治的にインフル相当のと考えるのは流石におかしい
先進国の政府がこぞってそこまで実情把握出来ないとは思えない
46: 2020/02/14(金) 02:11:18.223 ID:2DtXpeWY0
感染の初期や拡大期は死者と治癒者の分岐が、感染者母数に追いつかなくて致死率が0に近づくぞ
49: 2020/02/14(金) 02:13:26.032
インフルエンザもコロナも母数は患者数です
感染者=患者数
51: 2020/02/14(金) 02:31:54.450 ID:2DtXpeWY0
致死率50%、感染から感染確認可能まで4日、発症から死ぬまで3日かかる病気があったとする
毎日1人から3人に感染するとする
そうすると初日は死者/感染者 0/1 2日目0/4 3日目0/16
4日目に死者/発症者(感染を観測できる者)/感染者 0/1/64になる
死者がでるのが6日目0.5/6/64×4×4になり
この時点でやっと致死率1/12のように見える
感染が止まるまでは1日毎に致死率が半分になっていき
感染がとまって7日後に致死率50ぱーせんとでえる事が観測される

これが拡大期の致死率マジック

実際はこれに診断状況による完全陰数(勝手になおり観測されない)が加算されるから致死率の減少圧力もある
53: 2020/02/14(金) 02:35:29.587 ID:2DtXpeWY0
今死んでる人間は2~3週間前辺りに感染した人が中心
現在の死者数/その時の真感染者数が、収束する致死率だよ
55: 2020/02/14(金) 02:37:51.253
そもそも中国の感染者数ってどうやって調べてんだ?
日本みたいに6時間かけてちまちま検査していられる状況じゃないだろうに
56: 2020/02/14(金) 02:37:56.476 ID:2DtXpeWY0
武漢だけ致死率高いというのも死ぬまで時間がかかるから
もちろん医療環境の差もあるけどな
58: 2020/02/14(金) 02:46:51.520 ID:2DtXpeWY0
r0は実際感染者数が10倍いる場合どうなるん?
60: 2020/02/14(金) 02:53:21.580
>>58
麻疹超えるのでそこまで考えるのは流石に異常
61: 2020/02/14(金) 02:55:25.398 ID:2DtXpeWY0
お前らこれ感染から死ぬまで1か月かかるって分かっていってんの?
一か月前の感染者は何人だったよ
これ急速に拡大してまだ2か月なんだよ

予断が前々許されない状態だよ
まだ全体像が何もみえない
特に中国が武漢から情報封鎖してるから

死者すら全然あてにならない
65: 2020/02/14(金) 03:00:12.954
>>61
これすごくわかる
俺も同じこと考えてた
67: 2020/02/14(金) 03:10:20.504
パンデミックで死ぬなら不幸なのは俺だけじゃないしいいかなと思わなくもない
68: 2020/02/14(金) 03:10:36.036
豚インフルエンザ流行ったときの事覚えてるか?
当初メキシコでの致死率が10%とかめちゃくちゃ騒がれてたんだけど、
世界中に広まって蓋を開けてみると普通のインフルエンザと変わらなかった
70: 2020/02/14(金) 03:20:11.212 ID:2DtXpeWY0
>>68
そりゃそういう事もある
しかし別の例は別の例に過ぎない

過去の例に対して行う事は
それに倣うだろうという予測ではなく

それとの比較検討、差分を導き正確に評価することだよ、過小も過大もせずに
そしてその中での最悪を想定する
80: 2020/02/14(金) 03:41:59.844 ID:2DtXpeWY0
大した事ないなら習近平がガチで失脚しかねない事をわざわざするか




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ライター及び編集:mana

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