- 1: 2020/01/18(土) 01:52:39.731 ID:kdSsbLvW0
- ５１：４９だとしてもマジョリティの意見が採用され、マイノリティの意見は却下される
ほとんど同じ数なのに
それにマイノリティの方に多くの賢者がマジョリティの方に多くの愚者がいたとしても結果はマジョリティの意見だからな
恐ろしいな
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- 5: 2020/01/18(土) 01:54:31.392
- 今の政治みたいだね
- 6: 2020/01/18(土) 01:55:53.507
- なにか決定しなきゃいけない時に多数決以外で解決する方法はあるの？
- 10: 2020/01/18(土) 01:58:12.659 ID:kdSsbLvW0
- >>6
歩み寄りかな
マジョリティの意見をベースにしつつもマイノリティの意見の一部を取り込むみたいな
それには時間もお金も労力もかかると思うけど - 12: 2020/01/18(土) 01:58:57.322
- >>10
本来は、そういうのを全て終えた後に行なうべきものが多数決なんだよな - 17: 2020/01/18(土) 02:01:12.384 ID:kdSsbLvW0
- >>12
そうなのか
時間とかの制約やマジョリティ側の思惑によって短期で決めようとしてマイノリティの意見がないがしろにされていくことが多いよね - 39: 2020/01/18(土) 02:17:31.655
- >>17
そもそも民主主義自体が、有権者は全て論理パズルの登場人物並に理知的でなければ上手くゆかんのだ
その無限の理知をもってしても根本的に解消不能なものを解決するのが多数決なわけだな
そうでなければ、一般大衆が理解できない高度な科学は否定されるべき、という結論にしか至らんし - 43: 2020/01/18(土) 02:21:00.375 ID:kdSsbLvW0
- >>39
なるほど最終手段が多数決であることには納得しているんだね - 7: 2020/01/18(土) 01:56:05.557
- 戦って勝った方が正義
- 8: 2020/01/18(土) 01:56:20.282 ID:kdSsbLvW0
- ぶっちゃけマジョリティが暴走した場合その集団は終わるよね
- 14: 2020/01/18(土) 02:00:02.243
- 賢者は愚者に対して常に説明責任を負うのが民主主義
- 16: 2020/01/18(土) 02:00:42.241
- 目指してる部分は一緒なんだから時間を掛けて歩み寄るよりも
さっさと施行して判断した方が手っ取り早いだろ - 18: 2020/01/18(土) 02:02:54.210 ID:kdSsbLvW0
- >>16
そんな簡単なことじゃないと思う
正反対意見だってあるからね - 19: 2020/01/18(土) 02:03:21.182
- 国民にとって幸福な国を作るという目標が一致してる上で
その場その場の多数決などによる決定はその時に辿る道筋を決めてるに過ぎないぞ - 20: 2020/01/18(土) 02:04:04.261
- どうしてほしいんですか
- 23: 2020/01/18(土) 02:05:47.626 ID:kdSsbLvW0
- >>20
マジョリティが暴走しないために何をすべきかということと多数決に代わる問題解決の手段の考案をしたい - 21: 2020/01/18(土) 02:04:10.235
- 自分を賢いと思ってるマイノリティなんか手に負えない
- 22: 2020/01/18(土) 02:04:29.951 ID:kdSsbLvW0
- 話は変わるけど結局国々の中で理想的な政治を行っている国はどこなの？
民主主義を掲げている国？ - 34: 2020/01/18(土) 02:14:21.023
- >>22
オイルマネー持ってるところ - 24: 2020/01/18(土) 02:06:35.502
- 少数意見を蔑ろにするな？
なら多数意見を蔑ろにするのか？ - 25: 2020/01/18(土) 02:07:13.074 ID:kdSsbLvW0
- >>24
極端だなお前
マジョリティの意見をベースにする必要はあるって言ってるだろ
ないがしろにするなんて言ってないぞ - 32: 2020/01/18(土) 02:13:14.799
- >>25
ベースではありません
決定事項です - 33: 2020/01/18(土) 02:14:11.894 ID:kdSsbLvW0
- >>32
そのあり方に恐怖を感じると言ってるんだけど - 37: 2020/01/18(土) 02:16:35.279
- >>33
勝手に震えてろ
誰も何も決めない世界に行け - 26: 2020/01/18(土) 02:07:33.690
- 多数決に不満を抱くならお前には共産主義しかない
そして支配者階層にならない限りは圧政と不満の中で過ごすしかない - 28: 2020/01/18(土) 02:08:44.555 ID:kdSsbLvW0
- >>26
俺は多数決や民主主義に疑問を持ったけど受け入れるつもりだ
ただ考えてみたくなったのよ - 27: 2020/01/18(土) 02:08:29.985
- 中国みたいな国だけは住みたくない
- 30: 2020/01/18(土) 02:11:09.224
- 根底を崩壊させてる時点で考えてないのと同義だぞ
- 31: 2020/01/18(土) 02:12:16.856 ID:kdSsbLvW0
- >>30
何が言いたいの？ - 35: 2020/01/18(土) 02:14:25.214
- 911後のアメリカ世論とかそんな感じだよね
一部中東情勢に詳しい人はフセイン政権とアルカイダが対立していたことを知ってたが
残りの99%のアメリカ人は知らないので911の仕返しとしてイラク戦争支持しちゃった - 38: 2020/01/18(土) 02:17:14.232 ID:kdSsbLvW0
- >>35
そうなんだね - 42: 2020/01/18(土) 02:20:04.917
- アメリカの場合は産油国というか原油を手に入れる口実が欲しいだけだからな
メディア洗脳もかなり酷い - 48: 2020/01/18(土) 02:25:38.796
- 民主主義って貴族制みたいに弱者が強者に一方的に虐げられる事を防ぐ為に作った制度だから国全体の舵を上手く取れるかどうかはあんま考えてないんだよ
国内部の力関係の偏りを防ぐのが民主主義で国全体を良くするのは国民一人一人の努力に委ねてる - 50: 2020/01/18(土) 02:27:10.972 ID:kdSsbLvW0
- >>48
なるほど～
たしかに王政みたいな独裁はないね
でももし仮に与党が暴走したら止める手段はないということだよね？ - 51: 2020/01/18(土) 02:28:06.138
- >>50
大多数の意思なんだから暴走とは言わない - 54: 2020/01/18(土) 02:30:48.177 ID:kdSsbLvW0
- >>51
ナチ党のユダヤ人虐殺は暴走じゃない？
未来になって過去を振り返ったとき正しくなかったということはあると思う - 58: 2020/01/18(土) 02:37:29.762
- >>54
ホロコーストって終戦後まで公表されなかったんじゃなかったけ - 63: 2020/01/18(土) 02:39:20.711 ID:kdSsbLvW0
- >>58
わからない
国民はホロコーストを知らなかったということ？ - 72: 2020/01/18(土) 02:45:15.931
- >>63
外国や田舎に送られてると思ってたりして大量虐殺とかは知らなかったはず
すまん自分で調べてみてくれ - 74: 2020/01/18(土) 02:47:51.463 ID:kdSsbLvW0
- >>72
りょーかい！
ありがとう - 52: 2020/01/18(土) 02:28:34.086
- 大前提をすっ飛ばしてるから話が通じないんだぞ
- 57: 2020/01/18(土) 02:36:49.221
- ファシズムとか好きそうだね
ファシズムの正体って本読んでごらん - 59: 2020/01/18(土) 02:37:56.001 ID:kdSsbLvW0
- >>57
そうでもないよ - 60: 2020/01/18(土) 02:38:18.069
- 利害関係のある奴が政治をすれば絶対腐敗するんだよ
AIに全部任せりゃいいんだよ
AIに逆らう奴はもちろん死刑な - 65: 2020/01/18(土) 02:40:27.943 ID:kdSsbLvW0
- >>60
なるほどね
自分の利益に走って正しい判断ができないと
AIも利益を求められるほど賢くなった怖いけおどな - 68: 2020/01/18(土) 02:41:21.344
- まず前提として民主主義では多数派であれ少数派であれ
全体の利益を考えて意見を出す
その意見の是非を決定する方法が多数決 - 73: 2020/01/18(土) 02:47:37.014 ID:kdSsbLvW0
- >>68
極端な話100％全体に利益をもたらすような意見があったとしも人間は完璧じゃないから票はわれる
だけどもマジョリティは正しい方を選ぶはずだから上手くいくということ？ - 76: 2020/01/18(土) 02:55:09.745
- 人間はすごい人もいればそうでない人もいる
すごい人だけでなにかやるのが独裁
そうでないのが民主主義
そうでない人がまざる時点で理想的とはいいがたい
ではなぜ民主主義がいいのか
そうでない人も集まればすごい人ぐらいならどうにかできるポテンシャルがあるから
つまりどういうことかっていうと民主主義っていうのはすごい人をすごくない人が利用する制度なんだよ
でもそのすごくない人たちは判断力もすごくないからすごい人たちを頼るけど
すごい人たちがなにをどう説明したところですごくない人には理解できない場合
民主主義は恐ろしく愚かな政治形態に変貌する
なので理想としてはすごくない人たちがすごい人に近づけるよう努力するのがいいし
それをしようと頑張ってたはずなんだけどもうよくわからないね - 77: 2020/01/18(土) 02:59:48.189 ID:kdSsbLvW0
- >>76
わかりやすいね
俺はむしろすごい人たちが暴走することに恐怖を感じているんだわ
国民が政治家を選び、政治家が与党となって暴走を始めたら任期期間中は暴走し放題ってことだよね？ - 78: 2020/01/18(土) 03:00:15.485
- 天才もバカも同じ人間として扱うのが間違ってんだよ
選挙で同じ一票を与えるのが間違ってんだよ
その才能に応じて国政への影響力をかえるべき
払ってる税金の額とかな
これなら一応バカでも多数集まれば影響力を行使できるしな - 81: 2020/01/18(土) 03:03:19.813
- それは王政の再来になっちまうからダメよ
メディア使って愚民を洗脳して何とかしようって勢力が居るくらいで
言論そのものは自由な状況だからまだマシなのかもよ - 90: 2020/01/18(土) 03:15:09.129 ID:kdSsbLvW0
- 理想は国民が政治家を選ぶ
政治家が意見を出す
その意見の是正を国民が判断する
マジョリティ側の意見をベースにマイノリティ側の意見の一部を加えた新たな意見を出す
改良を重ねていって最良の意見を出し、それを実行する
もし政治家が正しくない意見ばかりを出すようならすぐにでも解任できる
こんな仕組みが理想じゃないかな？ - 95: 2020/01/18(土) 03:18:27.027
- >>90
その過程が多数決なんだよ
最良を人に決めさせるならファシズムになる - 109: 2020/01/18(土) 03:27:09.454
- 最良の意見なんてものが決定できるならマジョリティもマイノリティも関係ないんよ
重要なのは妥協なの -
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ライター及び編集：mana
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コメント
コメント一覧
唯、国政選挙のように「多数決」で選ばれながらも、国政に全うするのでは無く、余所者の走狗の如く反対を喚き散らす馬鹿者も、困りものでは有りますがね。