bandicam 2019-09-24 06-56-53-837
1: 2019/11/13(水) 00:56:13.91 ID:R+q/Xpi60
生まれてから老人になるまで、ずっと新人深く生きてきたヨブって男がいた
神は「この男が私を信じるのは、それによって得られる利益のためなのか。それとも利益などなくても私を信じるのか」を試すことにした
そこで神はヨブの愛していた息子を全員殺し
、さらにヨブ本人を皮膚病にかからせることにした
何もかもを奪われたヨブが「なぜ私がこんな目にあわなければいけないのか」という絶望と神への信仰の狭間で葛藤していく

そんな話や



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2: 2019/11/13(水) 00:56:58.54
めっちゃ面白そうやん

9: 2019/11/13(水) 00:59:04.98 ID:R+q/Xpi60
>>2
おもろいで
旧約聖書は読みきれんくらい話あるけど、ぶっちゃけ創世記とヨブ記だけ読めばええってレベル

13: 2019/11/13(水) 01:00:00.96
>>9
出エジプト記も面白いやろ
そこから地獄のDIYツアーが始まるけど

53: 2019/11/13(水) 01:04:58.44 ID:R+q/Xpi60
>>13
シナイ山から降りたらイスラエルの民がいきなり偶像崇拝始めてて
怒りのあまり神から授かったばかりの十戒の書かれた石板を投げて砕くモーセのくだりはおもろい

22: 2019/11/13(水) 01:01:31.35
>>13
ひたすら律法が書いてあるだけで全然面白くないわ
戦争やってるパートの方が楽しい

27: 2019/11/13(水) 01:02:38.90
>>22
モーセが腕下ろすと負けるから戦闘中ずっと腕下ろせないって地味に拷問よな

3: 2019/11/13(水) 00:57:33.97
ヨブ記はおもろいで

4: 2019/11/13(水) 00:57:40.28 ID:R+q/Xpi60
つまり何がいいたいかと言うと、神を信じるってことは気楽なもんやなくて、めっちゃ覚悟がいることなんや

6: 2019/11/13(水) 00:58:06.40
フロイトかユングか忘れたけどヨブが神に勝ったと評してたらしいな
そういう捉え方もあんのかと驚いた

7: 2019/11/13(水) 00:58:37.70
ちなみにオチはどうなるんや?

25: 2019/11/13(水) 01:01:54.98 ID:R+q/Xpi60
>>7
ヨブは最後には結局、「利益など得られなくてもいい。私は神を信じたいのだ」って言った
神はそれを聞き、新しい息子を倍以上にしてヨブに返し、皮膚病も直して、新たな財産も与えた

めでたしめでたし

31: 2019/11/13(水) 01:02:44.96
>>25
息子増えたんかよ

34: 2019/11/13(水) 01:02:53.92
>>25
ヨブ的にはそれでええんか…

39: 2019/11/13(水) 01:03:45.50
>>25

倫理観がズレてるのおもろいよな

45: 2019/11/13(水) 01:04:11.46
>>25
死んだ息子返すんやなくて新しい息子二倍にして返すからセーフとかクズやろ

49: 2019/11/13(水) 01:04:46.72
>>25
このオチ、全体のテーマと整合性取れてない気がするんだよな
あそこまでやったら貫き通せというか

57: 2019/11/13(水) 01:05:14.37
>>49
わかる
なんかめでたしめでたしで終わるの腑に落ちないわ

61: 2019/11/13(水) 01:06:04.05
>>49
救いがなさすぎるから後世付け加えられたってなんJ民に聞いた

73: 2019/11/13(水) 01:07:23.54 ID:R+q/Xpi60
>>49
ワイもそう思うわ
「何の利益もなくてもなぜ神を信じねばならないのか?」っていう信者なら誰もが思い悩むであろうテーマなのに
結局最後は利益与えられておしまいってのは答えから逃げたように聞こえるわな

まあ布教を進める上で一般人にとっても分かりやすい答えであるってことは大切やからしゃーない部分もあるんやろうけど

84: 2019/11/13(水) 01:09:11.66
>>73
その点神に懺悔しながら殺されていくのが至高の死に方とされてるキリスト教は完成度高いね

8: 2019/11/13(水) 00:58:49.97
義人がなぜ不幸、苦しみを受けるのか

よくある疑問だけど
ヨブ記はこれに答えを出さない

14: 2019/11/13(水) 01:00:13.08
>>8
出てるやん
納得できるかは別だけど

11: 2019/11/13(水) 00:59:28.65
ヨブめっちゃキレるよな

12: 2019/11/13(水) 00:59:57.53
ウツになる話やなあ(ヨブの住んでいる町の名前ウツと鬱をかけた高度なギャグ)

15: 2019/11/13(水) 01:00:38.20
旧約はおもろい話が多い

19: 2019/11/13(水) 01:01:03.86
この話読んで神を信仰しようなんて思わんやろ

28: 2019/11/13(水) 01:02:39.91
>>19
ヨブたまたまこんな目に遭ったけど異教徒は全員更なる苦難が待ち受けているんやで

24: 2019/11/13(水) 01:01:47.12
ヨブ記って救いが無いやんけ

26: 2019/11/13(水) 01:01:55.41
神ってひどいやつだな

29: 2019/11/13(水) 01:02:40.83
言っちゃあれやけどキリスト教の神って性格悪すぎやろ
信仰心試す為に家族殺したりハゲ煽りされた奴が神に祈ったら熊さん召喚して子供達虐殺させたりとんでもないわ

32: 2019/11/13(水) 01:02:48.65
ヨブの友人であり賢者でもある3人が来て、ヨブに言う
お前が災難に遭うのは”罪”のためだと
しかし実際、ヨブにはなにも罪がない

33: 2019/11/13(水) 01:02:53.09
これイスラム教徒が密かに内容書き換えたんだよな
本当はデブは子供らと共に天界に導かれてそこで暮らす物語なのに

35: 2019/11/13(水) 01:02:55.50
そんなことをするのは決して神などではない
神とは全て創作
人間の自然への畏れから逃れるための妄想
また、教育のために作り出された概念

神とは哲学

36: 2019/11/13(水) 01:03:16.59
旧約聖書はやっぱ神って糞だわってなる話ばっかりで
なんでこれが底本なのにキリスト教をみんなが信じてるのかよく分からない

51: 2019/11/13(水) 01:04:56.55
>>36
そら現代視点で見たらもうちょっと他にあるやろと思うけど1世紀ユダヤ地域の視点で見たらそれがすべてやからなあ

65: 2019/11/13(水) 01:06:29.17
>>36
むかしのギリシャ人もそう思っとった
せやからなんか比喩的な意味なんやろうとか
キリストのことを予言してるんやとかそういう読みかたばっかしとった
動かせん権威やったら旧約捨てることはできんかったけどなかば捨てたようなもんや

38: 2019/11/13(水) 01:03:32.70
神を試みてはならない(半ギレ

56: 2019/11/13(水) 01:05:11.36
>>38
旧約聖書の話やぞ
それは新約聖書

67: 2019/11/13(水) 01:06:48.97
>>56
なんだっけ
イエスが荒野で悪魔と問答する話やなだっけ

43: 2019/11/13(水) 01:04:01.08
まーあそこの神様ぐう蓄やしな

44: 2019/11/13(水) 01:04:01.56
神様って全知全能な設定ちゃうんか
人間の心を知るために試すんか

46: 2019/11/13(水) 01:04:15.57
聖書だと悪魔より神の方が人殺してるんだっけ

76: 2019/11/13(水) 01:07:57.83
なにひとつ悪いことしてない信心深い人が悲惨な目に遭うというのは
そのまんまナザレのイエスの姿でもある

89: 2019/11/13(水) 01:10:14.08
旧約は面白い
新約はキリスト持ち上げが面白くない

102: 2019/11/13(水) 01:11:48.16
世界最古のラノベやな







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