bandicam 2019-08-14 06-51-07-382
画像:https://upload.wikimedia.org/
12: 2019/08/13(火) 19:41:21.17
作った時は役に立つと思ったんだよ

最期は見栄みたいなもんだけど


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13: 2019/08/13(火) 19:41:21.38
初手から真珠湾特攻で艦砲射撃大会が正解でした
86: 2019/08/13(火) 19:59:34.43
>>13
それはない
民間人も大量にシぬだろ
真珠湾攻撃は米兵2400人もシんでるのに民間人は70人しかシななかった完璧な攻撃だとアメリカが評価するほどだぞ
16: 2019/08/13(火) 19:42:03.14
五十六がいなければ活躍してた
華々しく撃ち合いの末撃沈かもしれんが
18: 2019/08/13(火) 19:42:42.37
信濃は空母に変えたから……
19: 2019/08/13(火) 19:42:51.68
艦砲射撃で攻撃するチャンスあったけど使わないでそのまま撃沈だもんな。

武蔵もだけどあっちの方がましなやられ方してるだろ。
194: 2019/08/13(火) 20:35:20.10
>>19
武蔵は一応弾除け仕事してっからな
大和は温存するだけして最後完全に捨て駒にされてるから酷い
20: 2019/08/13(火) 19:43:15.24
せっかく作ったのなら、宣伝に使えばよかったのに結局海軍は秘匿し続けたしな
21: 2019/08/13(火) 19:43:21.40
まぁ結果論だしな
アメリカだって対抗してアイオワ級と完成はしなかったがモンタナ級を作ろうとした訳で
確実に戦果を上げられるであろう戦艦と戦果不確実な空母の立場が逆転するなんて
作ってた当時は誰にもわからなかったよ
22: 2019/08/13(火) 19:43:31.64
作れるなら作ってしまうのだよ
28: 2019/08/13(火) 19:44:16.35
大和を活かせる局面がなかったな
29: 2019/08/13(火) 19:44:39.17
あの大砲は対地攻撃にこそ有効だった
動く標的に長距離で撃っても当たらない
30: 2019/08/13(火) 19:44:42.43
ミッドウェーで使うべきだった
32: 2019/08/13(火) 19:45:47.26
作り始めたときはまだ航空戦力が主力になるなんて分かってなかったろ
47: 2019/08/13(火) 19:49:28.30
>>32
大体わかってたよ、わかってたけど日本は戦艦主義派が強かった

実際にアメリカに喧嘩売るとかいう意味不明な自サツ行為しなければそれで十分だった
必要になったら空母改修でいけてた
相手はロクに海軍のない国や植民地に置いてある旧式、長距離遠征でやってくる欧州の艦隊だからね

でもアメリカに喧嘩売って太平洋の海原でってなったらどうしようもなくなったんよ
156: 2019/08/13(火) 20:24:26.08
>>47
マレー沖海戦まで行動中の戦艦は航空機じゃ沈めるどころか行動不能にすら出来ないのが通説だったことも知らんのか
それでも帝国海軍は就役直前の大和と艤装中の武蔵はどうしようもなかったからそのまま戦艦のままにしたが
進水前の信濃は急遽空母に変更されたんじゃないか
あと帝国海軍は水雷隊大好きなので戦艦主義じゃないぞ
因みに戦艦主義が強いのはアメリカだ
あそこは最後まで戦艦に固執し未だに代用品を模索してる
38: 2019/08/13(火) 19:47:14.46
使えないと分かった時点でガダルカナル辺りに座礁させて砲台やっとけばよかった
39: 2019/08/13(火) 19:47:38.71
元はと言えば、海軍条約で工業力桁違いの米と0.7倍くらいの物量差で済んでたのに、マスコミが政府は弱腰だと世論煽って
単艦でも強力な打撃力ある戦艦作るしか道が無くなったのが原因。
42: 2019/08/13(火) 19:48:45.56
大和・武蔵以外の戦艦が大正時代製の型落ちしかなかった
何故、もっと早く作らなかったのか…
44: 2019/08/13(火) 19:48:49.86
大和の造船技術は今も生きてる
45: 2019/08/13(火) 19:49:12.51
結果論
アメリカだって戦艦はあった
運河の関係で大和ほどでかくできなかったけど
46: 2019/08/13(火) 19:49:16.63
航空機が主力の時代で、巨砲の活躍場所がなかったからな
空母から航空機で攻撃したほうが遠くから攻撃できるし、戦果も上げやすい
49: 2019/08/13(火) 19:50:23.88
真珠湾攻撃に間に合わせて、航空攻撃の後、
真珠湾に特攻して、大砲全弾撃ちつくせばよかったんだよ
51: 2019/08/13(火) 19:51:32.72
海軍の象徴として現在でも多くの人に知られてるわけだし造った意味はあったと思う
56: 2019/08/13(火) 19:52:46.96
太平洋戦争・日中戦争で日本が行った軍事的行動で
有効だったものってひとつでもあるの?
72: 2019/08/13(火) 19:56:11.22
>>56
プリンスオブウェールズ撃沈
ジットラライン突破
マレーシア1000キロ縦断電撃戦
首都南京陥落

いくらでもある あるから調子にのってしまったんよ
57: 2019/08/13(火) 19:52:51.77
潜水艦たくさん作って日本をぐるっと囲めばよかったと思います!(Uボート視聴後)
66: 2019/08/13(火) 19:54:31.22
>>57
潜水艦一杯あっても日本は通商破壊や諜報じゃなくて戦艦攻撃に使っちゃうのよねぇ…
61: 2019/08/13(火) 19:53:13.47
真珠湾でアメリカに空母運用の重要性を
気付かせたのに
当の本人は大艦巨砲主義というね

もっとも開戦後に空母増やしても
鉄鋼生産で10倍以上あるアメリカには勝てなかった
63: 2019/08/13(火) 19:54:04.91
空母なんて実戦で使い物になるわけない、せいぜい補助艦艇だわ
ってのが各国当時の認識では?
126: 2019/08/13(火) 20:12:21.97
>>63
というか、空母を効果的に運用できる戦場がないから必要なかったって感じじゃない
今後技術の発達と共に空母主力に移行すると予想できても、それが役立つのは自分たちの想定する戦場にはなかった
だから製造・運用するなら今現在で役立つ戦艦・巡洋艦・駆逐艦ってなる

ただ日米でやっと空母が効果的に運用できる主戦場が登場した、太平洋

勘違いしちゃいけないのは、別に戦艦自体が役立たずになったわけではなく、未だ重要なコアだったということ
大和批判で多いのがこれ、戦艦いらない空母でいいっての、戦艦も大事なんだよなぁ

69: 2019/08/13(火) 19:55:16.85
大和型3隻は必要

必要なかったのは他の艦の改修の雨アラレ

その分を陸軍に回してやればアメリカは大陸に張り付かなければならなかった
71: 2019/08/13(火) 19:56:09.56
戦艦も空母も条約で作れなかった期間が長いのが痛かったな
無理やり作った結果、龍驤なんていう見た目がマジキチな空母が出来ちゃうもん…
78: 2019/08/13(火) 19:57:04.77
空母に改修していることからも分かる
83: 2019/08/13(火) 19:58:50.96
空母あってもパイロットいないと意味ないな
88: 2019/08/13(火) 20:00:05.94
どうせなら対空で結局役に立たなかった127mm取っ払って高性能な100mm砲いっぱいのっけたほうがまだマシなきがする
89: 2019/08/13(火) 20:00:28.38
登場が早すぎたんだよな
航空戦力大量に付けて基地強襲で
基地からくる防衛全部防げるなら
水平線の向こうの見えない位置から敵の基地砲撃できて強い感はあるんだが
基地からわらわら出てくる敵飛行機どうにかできないとただのデカイ的にしかならんわ
96: 2019/08/13(火) 20:03:09.82
日本はこれ系がほんと多い。シフトチェンジに対応できない。
99: 2019/08/13(火) 20:04:31.83
今でも大和級の無駄予算たくさんあるからな
日本人て変わってないのよね
101: 2019/08/13(火) 20:05:11.99
おまいら知らないのかしらないが ミッドウェーの敗戦後 一か月もたたないうちに
雲龍級15隻 超大鳳級5隻の空母大増産計画立ててるんだぜ?
実際 雲竜級3隻は完成、もう3隻も建造中で終戦迎えてる。
おまいらが言うほど海軍首脳は無能じゃない
117: 2019/08/13(火) 20:09:53.37
>>101
その泥縄さ加減はミッドウェーで負ける想定は全くしてなかったってことだよな
すげえ自信だ
136: 2019/08/13(火) 20:15:44.13
>>101
完全に泥縄じゃねーか
106: 2019/08/13(火) 20:05:43.77
空母が主力になったって言っても戦艦の役割が完全に消えた訳じゃないんだから絶対もっと上手い使い方あっただろ
114: 2019/08/13(火) 20:09:03.97
>>106
下手に実践に投入して、壊れたら困るじゃん
大事にしろよ
109: 2019/08/13(火) 20:06:27.96
製作に10年くらいかけてんだから
主力になるはずの戦艦を使った戦術が廃れても不思議ではない
135: 2019/08/13(火) 20:15:29.12
ミッドウェーでの出し渋りは頂けない
141: 2019/08/13(火) 20:16:18.63
空母機動艦隊をいち早く運用したのはすげーよな
大和はその前の話だし
142: 2019/08/13(火) 20:17:06.58
シーレーン防衛を軽視した上層部
どっちにしろあの戦争は勝てなかったと思うわ

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