bandicam 2019-02-27 16-39-55-474
1: 2019/03/19(火) 14:28:19.571 ID:jkj4gGqYr
時には体罰が必要な場合もある
虐待のそれとは異なることもわからんのかね









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3: 2019/03/19(火) 14:28:52.321 ID:OFFxOVA00
多分殆どのやつがわからんから禁止なんだろ
7: 2019/03/19(火) 14:29:56.918 ID:jkj4gGqYr
>>3
そんな馬鹿な
4: 2019/03/19(火) 14:29:09.760 ID:BopuhG4pa
あいつらはなんか問題起こしても揉み消せるから
5: 2019/03/19(火) 14:29:20.614 ID:imvdIKKDM
その前に児童相談所職員増やし権限増やすのが先だろう
10: 2019/03/19(火) 14:30:52.506 ID:jkj4gGqYr
>>5
俺もそう思うわ
19: 2019/03/19(火) 14:45:28.172 ID:RB/s6vXZ0
>>5
質上げるほうが先じゃね
施設育ち=真面目で優秀 までもっていかないと
施設が親無し落ちこぼれって状態じゃどうしようもない
6: 2019/03/19(火) 14:29:51.146 ID:4BZvek080
線引き難しいからね
10: 2019/03/19(火) 14:30:52.506 ID:jkj4gGqYr
>>6
わからんでもないが
叩かれて良かったと思える体罰の一つや二つ経験してんだろ
8: 2019/03/19(火) 14:30:14.527 ID:yppkp7BEa
いや結局は暴力だし教育にも必要ないだろ
体罰って口で言い聞かせられない大人の言い訳だし
11: 2019/03/19(火) 14:31:49.457 ID:jkj4gGqYr
>>8
猿と同じだぞ
特に知能の低い個体だと
9: 2019/03/19(火) 14:30:16.194 ID:JPZWVKgr0
親と言う権利をちらつかせて虐待するな
11: 2019/03/19(火) 14:31:49.457 ID:jkj4gGqYr
>>9
虐待は良くない
許さんぞ
12: 2019/03/19(火) 14:33:42.840 ID:GFbu9Aou0
体罰は暴力で弱者を支配できるということを教える教育

そんなの禁止で良いだろ土人じゃあるまいし

説明して理解させる自信のない人は子供作らないほうが良い
15: 2019/03/19(火) 14:38:35.204 ID:jkj4gGqYr
>>12
子供に幻想見すぎ
やりすぎや理不尽な暴力とは違う
16: 2019/03/19(火) 14:40:42.665 ID:GFbu9Aou0
>>15
体罰はただの暴力であり犯罪

手加減したから犯罪じゃないなんて言い訳はできない
14: 2019/03/19(火) 14:36:14.736 ID:EEFL3wjGp
なんか日本を骨抜きにするような法案ばっかり可決されてるような気がする
15: 2019/03/19(火) 14:38:35.204 ID:jkj4gGqYr
>>14
これな
体罰禁止しても虐待はなくならんよ
躾と称して殴れないならネグレクト突入するのが虐待する親
17: 2019/03/19(火) 14:42:53.613 ID:Eh9s+D9U0
虐待するやつは懲戒権あるからセーフwwwなんてことまで考えてるわきゃないってのはもっともだわ
やるやつは禁止したってやる
18: 2019/03/19(火) 14:44:31.238 ID:jkj4gGqYr
>>17
これな
無意味でまともな親が困るだけ
24: 2019/03/19(火) 14:48:26.271 ID:RB/s6vXZ0
職員増えてもみんな派遣だろ?
役所なんて派遣ばっかりで専門家でもないのがいっぱい
本人達も子供も満足に育てられないワープアで
将来はホームレスかなまぽになるっていうんじゃな
27: 2019/03/19(火) 14:50:35.089 ID:XYmvaWh1d
>>24
児童養護施設ならびに児童相談所の質云々は人手が足りないから一人当たりの仕事量が増えて劣化してる面が多々あるからな
どんだけ有能な職員がいてもオーバーワークじゃどうにもならん
だから予算集めのための法的根拠はあっても悪くはないんじゃねとは思う
37: 2019/03/19(火) 14:53:55.430 ID:RB/s6vXZ0
>>27
でもワープア増やすのはどうなんだ?
数だけいれば多少は改善にしてもワープアじゃなあ
44: 2019/03/19(火) 14:55:26.801 ID:XYmvaWh1d
>>37
そりゃ増えた人員への手当は増やしたほうがいいさ
そうしないと人が集まらないしな
ただ現行の人員じゃ回らないならとりあえず人充当したほうがいいさ
48: 2019/03/19(火) 14:57:30.612 ID:jkj4gGqYr
>>44
過剰な暴力は虐待だろ
何を言っているのかね?
25: 2019/03/19(火) 14:48:47.543 ID:BopuhG4pa
線引きは難しいけど子育てするいきものって親は噛んだり押さえたりするから生き物として多少は仕方ないと思うけど
29: 2019/03/19(火) 14:51:20.642 ID:TgTOHbx3a
体罰は必要ない
体罰を受けて育った子供は他人に暴力をふるう
暴力は暴力しか生まない
36: 2019/03/19(火) 14:53:37.293 ID:jkj4gGqYr
>>29
殴られたことないやつが殴られる痛さと怖さを理解できんの?
48: 2019/03/19(火) 14:57:30.612 ID:jkj4gGqYr
>>44
過剰な暴力は虐待だろ
何を言っているのかね?
30: 2019/03/19(火) 14:51:21.686 ID:jA/lFY/4a
まあ父ちゃんに殴られまくって育った兄ちゃんと
歳離れてて甘やかされまくって育った俺を比べると
俺はどうしようもなくだらしなくてクズな人間に育った自信はある
38: 2019/03/19(火) 14:54:01.026 ID:jkj4gGqYr
>>30
長男と次男あるあるかもな
31: 2019/03/19(火) 14:51:23.697 ID:udfVGyrx0
野田市の件を受けて法制化が進んだみたいだけど
あれは両親にアンケート用紙を渡した教育委員会の落ち度だろ
しかも罰則がないから同じことを繰り返す可能性もある
42: 2019/03/19(火) 14:54:48.196 ID:jkj4gGqYr
>>31
ほんとにな
見つめ直すところが違う
33: 2019/03/19(火) 14:52:01.289 ID:6ZvaPe880
体罰と虐待の違いってなに?
41: 2019/03/19(火) 14:54:41.028 ID:2IVbMZFe0
>>33
指導を目的としてるか
恣意的に痛みを与えるかの違い
40: 2019/03/19(火) 14:54:31.162 ID:N8dS6Pzi0
体罰肯定派は体罰否定派になるまでぶん殴ってしつけるけどもちろん文句ないよな?
49: 2019/03/19(火) 14:57:51.566 ID:RB/s6vXZ0
>>40
模範的な行動しているならいいが
そうでないなら大人だろうが殴られるべきってものだもんな

本当に殴らないと収まらない子供に限定するにしても
全員に体罰許可与えるよりも
その子供を専門家の元に隔離できる環境が先だろうし
59: 2019/03/19(火) 15:00:00.779 ID:XYmvaWh1d
体罰が「大人から子供に一方的に与えられる物理的圧力」なのが問題なんだな
だからこれを釣り合いを取るものにするには
「大人から子供のみならず子供から大人への暴力も許す」
「大人と大人同士の『暴力的対話』も許す」
「とりあえず暴力的行為を全面的に禁止する」
この中で法治国家が取るべき選択肢はまぁ決まってるがな
60: 2019/03/19(火) 15:00:50.793 ID:N8dS6Pzi0
つまり体罰肯定派を殴り倒すのは相手の土俵で勝負してるってことなんだから何ら問題ないんだよ
64: 2019/03/19(火) 15:02:05.910 ID:Kq/yA4JH0
日本は親による子供への虐待の罪が軽すぎるから
まともな国、たとえばアメリカなら子供を虐待4させたら一発で最低でも終身刑やぞ
実際は懲役80年とかになる
日本の場合一人子供を頃しても懲役5年ぐらいやろ
69: 2019/03/19(火) 15:05:20.508 ID:kYaUeW9Fd
体罰すると自己肯定感低くなりそうだから俺はしないかな 
ガキの頃親父に散々殴られて親の顔色伺う子になっちまったし
まぁ子供なんておらんけども…
71: 2019/03/19(火) 15:05:48.837 ID:zXWg/o1lF
はっきり言って実務上一々頬をひっぱたいたとかその程度の体罰で警察が動いたりすることはないだろうさ
法律施行後しばらく立って、いかなる体罰も悪とする価値観に変わるかもしれないが、それでも法律施行直後ならば一発殴る程度なら問題視はされないだろうさ
はっきり言って法律が狙いとしてるのは、竹刀持って数十発殴るような見下げ果てた行為をなんとか減少させることだろうさ
78: 2019/03/19(火) 15:08:23.024 ID:jkj4gGqYr
>>71
その抑止力になるかと考えた場合、ならんだろ
73: 2019/03/19(火) 15:06:40.569 ID:N8dS6Pzi0
そもそも体罰って名称が必要ないよな
法律的にはただの暴行による強要だし
74: 2019/03/19(火) 15:06:49.563 ID:V5mZdzsY0
虐待と体罰の線引きが難しいね
76: 2019/03/19(火) 15:08:12.289 ID:N8dS6Pzi0
>>74
むしろ暴力を伴わなくても十分虐待になるから
暴力は虐待の中の一部に過ぎない
線引などない
80: 2019/03/19(火) 15:08:35.879 ID:TgTOHbx3a
俺は子供には1度も体罰を与えた事ない
殴られないと痛みがわからない?
ウチの子はまず人を殴る事は悪い事だと思ってるから人を殴る事なんてしない
人を殴るの前提で考えるのって殴られて育ったから人を殴るのが当たり前だと思ってんだろ
84: 2019/03/19(火) 15:10:34.133 ID:kG7sHzZLd
>>80
子供なんてすぐ悪知恵つくぞ
「あ、大人は子供たたけないんだ」ってわかったら調子にのって大人馬鹿にしはじめるよ
家ではいい子でも学校ではどうなのかね
81: 2019/03/19(火) 15:09:21.990 ID:V5mZdzsY0
そういや過度に甘やかすのも虐待とか
いってたね 親にどうせぇと
90: 2019/03/19(火) 15:12:11.133 ID:V5mZdzsY0
親の教育に対し洗脳だって喚く子もいるし
面倒ね
123: 2019/03/19(火) 15:23:15.900 ID:CxNwXsLw0
そのうち子供に殴られたので捕まえてくださいって普通に言う社会になるかもなぁ
129: 2019/03/19(火) 15:24:40.138 ID:JPdEp2fy0
体罰と虐待の区別がつかない親がいるから禁止するしかないんだろ








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