bandicam 2019-03-06 19-38-01-672

1: 2019/03/07(木) 11:20:06.88 ID:qfQMb7K19
「とうたすかかか」。スマートフォンに残されたメールの平仮名7文字は、助けを求める最後のSOSだったのか。公立福生病院(東京都福生市)で明るみに出た「4」の選択肢の提示。亡くなった腎臓病患者の女性(当時44歳)の夫(51)が毎日新聞の取材に胸中を明かした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000005-mai-soci







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2: 2019/03/07(木) 11:20:58.76
透析つづけても手遅れ
4: 2019/03/07(木) 11:21:50.01
再開しろ言ってもシャント壊れた状態で透析中止してるから厳しいだろ
7: 2019/03/07(木) 11:22:18.23
あのさぁ、夫がその場にいない理由が弱いと思うんだよね
尊厳4はありだと思うけど、夫は横に居て看取れよ・・・

なに病院のせいにしてんだよ、夫が横に居れば済む話だろ
26: 2019/03/07(木) 11:25:21.36
>>7
夫も胃に穴が開いて耐えられなくなって手術してた
それくらい壮絶だってことじゃないのか
妻が自札未遂したり、あと2週間って言われたり
そういう状況でノーミスで完璧に看取るって難易度高いよ
61: 2019/03/07(木) 11:29:19.71
>>26
患者も家族も完璧でいられない状況なのに
完璧を求めすぎてる人多すぎる
91: 2019/03/07(木) 11:32:18.92
>>61
医療も完璧じゃないのにな
9: 2019/03/07(木) 11:23:08.40
別記事によると、自札未遂三回
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys

いろいろ背景がありそうな患者。
35: 2019/03/07(木) 11:26:09.04
>>9
こんだけ背景ありそうな患者の上、
4ぬ直前に旦那がたまたま緊急手術で連絡とれず
こんなの超レアケースだろ…
48: 2019/03/07(木) 11:28:03.61
>>35
同じ病院で手術してるのに、、無いわー
これは無いわー
72: 2019/03/07(木) 11:30:27.43
>>48
まあ旦那がそばにいて撤回しようが本人が撤回しようが、
どのみち間に合わなかったろうけどな
94: 2019/03/07(木) 11:32:48.20
>>72
そう言うことでは断ち切れないよ
10: 2019/03/07(木) 11:23:15.09
4ぬ前日にやっぱり再開して!って言われても
医者は神じゃないんで
13: 2019/03/07(木) 11:23:31.16
透析始めると、どの道そんなに長生きできないとか言われてたけど、
今はどうなの?
22: 2019/03/07(木) 11:25:00.28
>>13
そんなに長生きできない
29: 2019/03/07(木) 11:25:35.13
>>22
やっぱりまだそうなんだ
腎臓って重要な臓器だしな
37: 2019/03/07(木) 11:26:30.38
>>29
内臓は全て重要。なくてもいいのは盲腸くらい。
15: 2019/03/07(木) 11:24:24.80
>>1
重篤になる前の話で言うと
病人は欝になってやけっぱちになるときがあるからな。
医者より家族がそこで支えないとだめなんじゃね。
109: 2019/03/07(木) 11:34:16.90
前スレから重要そうな記事3つ転載

>自札未遂が3回あり、「4にたい」「これ以上苦しいのが続くなら、生きていない方がましだ」と漏らすことがあった。
>女性は「シャントが使えなくなったら透析はやめようと思っていた」と、いったんは透析中止を決めて意思確認書に署名した。
>外科医は看護師と夫を呼んで再度、女性の意思を確認した。夫は迷いながらも中止を承諾する。
>女性は「今は症状がなく、家に帰りたい」と希望し、診療所に戻った。 「在宅で、おみとりです」。
>治療すると思っていた病院からの電話に診療所側は言葉を失った。
>「とりあえず急がなければ……」。直前の透析治療は2日前の7日。尿が出ない体に毒素がたまり、時間がなかった。
>カテーテルを病院で入れてもらうよう女性を説得すると、女性は「病院で相談する」と言って帰宅した。
>翌10日。同院腎臓病総合医療センターの腎臓内科医(55)によると、女性は「病院で相談する」と言って帰宅した。
>面会した女性は「透析しない意思は固い」「最後は福生病院でお願いしたい」と話した。
>しかし4日後の14日、今度は「息が苦しくて不安だ」と、パニック状態のようになって入院した。
>>15 日夕。女性の苦痛が増した。夫によると、女性は「(透析中止を)撤回できるなら、撤回したいな」と明かした。
>夫は外科医に「透析できるようにしてようにしてください」と頼み、同じ病院で胃潰瘍の手術を受けた。
>翌16日、麻酔からさめると女性 は既に冷たくなっていた。


> 外科医は「透析治療を受けない権利を患者に認めるべきだ」と話している。
(中略)
>センターの腎臓内科医(55)によると、さらに女性は「透析をしない。最後は福生病院でお願いしたい」と内科医に伝え、
>「息が苦しい」と14日に入院。
>ところが夫によると、15日になって女性が「透析中止を撤回する」と話したため、夫は治療再開を外科医に求めた。
>外科医によると、「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」という発言を女性から数回聞いたが、
>苦痛を和らげる治療を実施した。女性は16日午後5時過ぎに4亡した。

>外科医は「正気な時の(治療中止という女性の)固い意思に重きを置いた」と説明。
>中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
>外科医は「十分な意思確認がないまま透析治療が導入され、無益で偏った延命措置で患者が苦しんでいる。
>治療を受けない権利を認めるべきだ」と主張している。

>ところが夫によると、15日になって女性が「透析中止を撤回する」と話したため、夫は治療再開を外科医に求めた。
>外科医によると、「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」という発言を女性から数回聞いたが、
>苦痛を和らげる治療を実施した。女性は16日午後5時過ぎに4亡した。
18: 2019/03/07(木) 11:24:37.92
そっか、妻の命が2週間とはっきりわかっていながら
旦那手術しないといけないぐらいの胃潰瘍だったのかな
なんかねー
20: 2019/03/07(木) 11:24:49.01
これでよかったと思うよ
透析は非常にお金がかかるの
旦那も経済的に精神的に4ぬ可能性があった
受け入れよう
23: 2019/03/07(木) 11:25:01.77
言った言わないは後々トラブルになるから書面に残すと思うんだけど
契約書とかそうでしょ
24: 2019/03/07(木) 11:25:09.65
無理やり延命させてきたようなもんだから中止はしかたがない
ただ緩和ケアは末期がんだけじゃなくこういう人も対象に入れるべきだな
25: 2019/03/07(木) 11:25:12.01
外国みたいになんで腎移植を進めないの?
27: 2019/03/07(木) 11:25:21.49
>意思確認書に一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」

意思確認書にサインして透析を中止したのなら
意思確認書にサインして透析を開始すればいいんじゃね?

本人の意思を確認せずに、親族のお願いだけで
本人がサインした医師確認書を無視するわけにはいかんし。

たまたま、翌日に急逝したのは運が悪かっただけだろ。
30: 2019/03/07(木) 11:25:38.30
透析続けてもしんどいだけだし亡くなってよかったんじゃないの
31: 2019/03/07(木) 11:25:53.65
新聞記者は、感情に訴えるナイスな記事がかけた!と思ってうれしかったかも知れないが、
この件の医師以外の医療機関にもストレスかけることになったと思う
32: 2019/03/07(木) 11:25:53.70
いや、ご主人が手術でそばに来てくれない時に、って
冷たすぎる
これはしんどいものを見てしまった
36: 2019/03/07(木) 11:26:12.48
どうか たすけて
に見えるな おれには
39: 2019/03/07(木) 11:26:49.04
やっぱり止めるのやめた!で体調はよくなるものなの?
54: 2019/03/07(木) 11:28:34.20
>>39
良くなる
透析し続けてると4なない
77: 2019/03/07(木) 11:30:53.62
>>54
ありがとう
なんで再開させてもらえなかったんだろうね…
89: 2019/03/07(木) 11:32:11.91
>>77
先生も機械的すぎると思う
ヒューマンな先生はレアなのかな
まあ外科だしその辺りの期待はできない
40: 2019/03/07(木) 11:26:50.20
8月9日に呼び出された時点で「嫁がなんて言おうとなんとしてでも継続させてください!!」とはっきりと意思表示をすべきだった
その辺の医師とのやりとりが不明だが断固として継続すべきでしょ
45: 2019/03/07(木) 11:27:57.39
>>40
旦那もめんへらが移って
正常な判断が難しかったのかも
104: 2019/03/07(木) 11:33:49.66
>>45

人工透析やめる=4という認識を持っていないくらい心身ともに困憊してたなら嫁の親御さん、兄弟、親戚に一言いうべきだったね まあー、旦那さんは自分を責めてるだろうしアタリも相当強いだろうけど
41: 2019/03/07(木) 11:27:01.75
もうダメだと分かってたけど、自分達の不幸に納得できない→誰かのせいにしたい→
医者が悪い

気持ちは分かるけど
44: 2019/03/07(木) 11:27:57.04
これに関しては完全に医師擁護派
他人が絶対視した「生」を押し付けるべきではない

苦しみ続けてまで生を全うしたくない人もいる
選択肢は提示するべきだが、選択は本人次第だ
本人が治療を望まないならそうすべきだ

「生」を絶対視する為に医療関係者は月2000時間という他にはない残業時間で縛られている
無理をさせ続けてる状況で長く持つはずがない
周りが継続可能な状況を作るべきだ

「末期治療患者」などの「安楽4」を含めた医療選択の自由を認めるべきである
49: 2019/03/07(木) 11:28:05.31
これ
中止はシャント(透析用の人工血管)が潰れたって背景があるらしいけど
ホント?
64: 2019/03/07(木) 11:29:57.32
>>49
本当だね、5年通ってた診療所から病院へ紹介状が出ているし
妻が透析しないって決めて、診療所も説得しているから
56: 2019/03/07(木) 11:28:43.49
なんで同意したのか その時の考えが重要
86: 2019/03/07(木) 11:31:52.23
>>56
あるんだよ自分はいなくなったほうがいいんじゃないかとか。
でも人間を契約したから気を変えるな、ってもんでもないし。
夫が来られないの伝えてないよね病院は
これは立ち直れないだろうな
57: 2019/03/07(木) 11:28:56.64
本人がやっぱやめる言ってもだめなの?
69: 2019/03/07(木) 11:30:16.14
同意書というのは、その先もずっと同意し続けるという未来永劫の意思を示したものではない。
即ち、それを提出した後でもいつでも自由にそれを撤回出来る。そうでなければおかしい。
臓器移植のドナーカードもここに記された意思はいつでも撤回できる旨示されている。
この自由が担保されない限り、同意書の意味は成し得ない。
この病院は、透析の再開を希望した患者の意思を踏み躙り、患者を4なせたのだから問題にされて然るべき。
行政は何らかの処分を下さなければならない。
112: 2019/03/07(木) 11:34:39.69
>>69
患者が4ぬ直前にやっぱ止めますと口頭でいわれてもねえ
しかもその後夫は手術で意志の再確認もできない
書面ないと言った言わないになるだろう
122: 2019/03/07(木) 11:35:15.96
>>69
患者は再開希望していない
家族は前日再開希望している
医師は患者に最後まで確認している
この医師に落ち度はあったとは思えない




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