bandicam 2018-07-14 17-13-05-253

1: ザ.ミステリ-体験/04:06:21.14 ID:ZCTUpe88M
フィンランドからの報告
※主な2点についての結果
就労状況は改善されず

幸福度は増す

画像
https://i.imgur.com/C0BXfiS.jpg

https://i.imgur.com/PTtLQ0I.jpg


全文はこちらからどうぞ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/







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2: ザ.ミステリ-体験/04:07:15.08 ID:ZCTUpe88M
成功した模様
3: ザ.ミステリ-体験/04:07:59.80 ID:jB5MXFv40
就労意欲はどうしようもないやろなぁ
そのときに働きたい奴は働いてくれ
ワイは寝る
4: ザ.ミステリ-体験/04:07:59.84 ID:UsK900fj0
ニート不可避
6: ザ.ミステリ-体験/04:08:21.97 ID:ObkGtUIF0
働きたくない感じになってるけど大丈夫か?
7: ザ.ミステリ-体験/04:09:00.56 ID:d3eN5Un50
短期的に結論付けるのはリスクありそうね
8: ザ.ミステリ-体験/04:09:19.39 ID:wh7j1x2v0
やっと労働から開放されるのか
9: ザ.ミステリ-体験/04:10:20.97 ID:Pr+kV1UjM
貰いながら働きたいわ
完全週休二日で一日8時間のドライバーなら
10: ザ.ミステリ-体験/04:11:42.85 ID:jB5MXFv40
>>9
完全週休2日なんてくそやで
なんで休みより働く日が多いのかわからん
11: ザ.ミステリ-体験/04:12:34.41 ID:OV11UNLTd
これで給料増えるならええけどなあ
13: ザ.ミステリ-体験/04:14:25.19 ID:OC9cRqYj0
就労意欲はどうにもならんけど好きなことで生きていくのが楽になるから
ええと思うんやけどなぁ

そこそこのマジシャンとか俳優みたいなのがそれだけで生きていけるんだから
パイに限界あるから競争はあるだろうし
14: ザ.ミステリ-体験/04:14:32.94 ID:5Hw5ff490
人間本質的には働きたくないし好きなことだけやってたいし
16: ザ.ミステリ-体験/04:15:11.47 ID:At+u0aGH0
ベーシックインカム程度の収入じゃ好きなことだけして生きていくなんて
中々できへんわ
17: ザ.ミステリ-体験/04:16:14.15 ID:t2hPasu40
なんやかんやいうて99.9%の奴は働きたくないけどしょうがなく働いてるやろうし
働かなくても生活できるよって言われたらそら働かへんわ
23: ザ.ミステリ-体験/04:19:22.40 ID:oc+uAieR0
>>17
って思われてたけど実験してみたらそうじゃなかったってのが今回やで
みんな意外と働く
36: ザ.ミステリ-体験/04:23:33.77 ID:KXSCeCvn0
>>23
ウチのマッマもずーっと働いててワイの面倒なんか見てくれへんかったわ
19: ザ.ミステリ-体験/04:17:02.42 ID:1LHB+kYpa
日本はダメだろうな

無駄をなくすことが絶対にできない構造
なぜなら、上級国民がその無駄によって得をしてるから
21: ザ.ミステリ-体験/04:18:44.58 ID:CFYHuKQW0
>>19
働かないやつにカネ配る事が最大の無駄なのでは?
26: ザ.ミステリ-体験/04:19:42.16 ID:ZCTUpe88M
>>21
働きたくない奴を働かせるのが一番の無駄やぞ
33: ザ.ミステリ-体験/04:22:43.40 ID:CFYHuKQW0
>>26
そうは言ってもそうしないと世の中は回っていかないんやで
働く事が無駄だった時代が過去に一回でもあんのか
41: ザ.ミステリ-体験/04:24:00.50 ID:ZCTUpe88M
>>33
テクノロジーがなんとかしてくれるさ(なげやり)
24: ザ.ミステリ-体験/04:19:22.49 ID:bOLve10h0
消費が増えたかどうかやそれが与える経済効果の方が気になる
特効薬的な効能ばかり気にしてもこういうのは仕方ねえ
37: ザ.ミステリ-体験/04:23:34.34 ID:Z4Azg/FvM
日本は7万が限度らしいし
週二のバイトで十分暮らせるな
42: ザ.ミステリ-体験/04:24:19.54 ID:OCGo1pV70
やっぱり労働意欲下がるんやな
56: ザ.ミステリ-体験/04:27:06.61 ID:oc+uAieR0
>>42
ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。

自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ(約52万6000円)でそれ以外のグループの4251ユーロ(約52万8600円)より21ユーロ(約2600円)少なくなっていました。

労働日数がちょっと上がり年収がちょっと減ってるけど
こんなの誤差程度やないか
63: ザ.ミステリ-体験/04:28:37.30 ID:CFYHuKQW0
>>56
それ社会全体規模に換算して数年続けてみろよ
モデル規模で黒字にならないなら維持出来へんやろ
48: ザ.ミステリ-体験/04:25:30.47 ID:ah8AOtkB0
日本じゃ無理やな
51: ザ.ミステリ-体験/04:26:36.94 ID:01HCrxs10
ちなみにフィンランドは有記名投票と無記名投票で結果に大きな格差がある国な
61: ザ.ミステリ-体験/04:28:02.11 ID:T1KAmnKH0
これだけちゃんとした結果が出ても働くことが美徳とされてしまう
日本じゃどうせ導入されないんやろな
66: ザ.ミステリ-体験/04:29:12.95 ID:T1KAmnKH0
働きたくない言うてる社畜が働いている自分が偉いんやぞとウキウキで上から目線でBI論者を叩く日本

国民総ガ○ジやね
71: ザ.ミステリ-体験/04:30:56.92 ID:OiC4OnC6d
>>66
働きたくなくても働かないと社会は成り立たないことを社畜は知っとるから
働いとるんやで
77: ザ.ミステリ-体験/04:31:41.38 ID:CFYHuKQW0
>>66
BI論者はガ○ジではないと言い切れるその根拠のない自信羨ましいで

世の中にまだ成功した例もない机上の空論を唱えてる奴の方が現時点ではよっぽど
おかしい奴やと思うが
81: ザ.ミステリ-体験/04:32:45.42 ID:KXSCeCvn0
>>77
成功した例がないなら信じないならその成功した例はどうやって作んねん
103: ザ.ミステリ-体験/04:36:34.93 ID:CFYHuKQW0
>>81
それは知らんわ
なんかズレてしまってるけど

世の中の常識、スタンダードは「働いて自分の事は自分でする」なんや現状は
その中でBI論を否定する奴はガ○ジという根拠はなんなんや?

異端でガ○ジはBI論者やで そうじゃないなら実証の方法は自分で考えろ
67: ザ.ミステリ-体験/04:30:04.25 ID:o1WJ+VJ80
まあ健康なやつの方が多いからな
いざ病気になったときが怖い
72: ザ.ミステリ-体験/04:31:06.79 ID:2+ar1pBj0
ベーシックインカムってもらえるの数万円程度やぞ
親に規制してるニートでもなければどっちにしろ働かないと生活はできない
その生活が多少豊かになるってだけや
73: ザ.ミステリ-体験/04:31:12.25 ID:7zssfHjM0
ベーシックインカムにする代わりに
今ある社会保障をごっそりやめるわけだから
平民にとってほんとに得かどうかは怪しいと思う
74: ザ.ミステリ-体験/04:31:22.41 ID:rQt2Nzpn0
一定金額支給される代わりに、社会保障が少なくなるから、後先考えずに金使うアホが困窮する

これによって格差は広がる
アメリカみたいに破産するアホが激増
治安も悪くなる

こういうことだろ?
82: ザ.ミステリ-体験/04:32:47.91 ID:FVOSKrUm0
普通に働くだろ
周りへの見栄気にしてる奴ばっかじゃん
85: ザ.ミステリ-体験/04:33:02.73 ID:8IqXtBiw0
どっちにしてもワイには関係ないからな
仮に導入されるとしても何十年も先のはなしやろ
93: ザ.ミステリ-体験/04:34:26.10 ID:Xr7Y3Mwu0
いうても数万くらいなもんだろ
そこまでありがたいもんかね
98: ザ.ミステリ-体験/04:35:35.28 ID:pmW9KXAoa
>>93
ワイは数万のために残業してるけどな
102: ザ.ミステリ-体験/04:36:14.03 ID:APG2dE/x0
>>93
うつ病患者に週1だか月1だかで5000円あげてたら回復傾向が見られたって実験結果があるで
額の多寡に関わらず何もせずに金銭を貰えるってのは心を健康にするんや
104: ザ.ミステリ-体験/04:36:39.77 ID:Bs5EUsYU0
心に余裕が持てるからやろか
122: ザ.ミステリ-体験/04:39:08.99 ID:opt0dAf3p
ベーシックインカムってなんなん?
誰でも月7万貰えるかわりに何を失うんや?
136: ザ.ミステリ-体験/04:40:15.74 ID:Gzwb40mY0
>>122
年金、生活保護
社会保険がどうなるかは知らん
134: ザ.ミステリ-体験/04:40:10.18 ID:GWPMqsGQ0
>>122
医療費とか年金とか生活保護とか障害者手当とかの社会保障費
フィンランドは元から医療費タダやった気がするけど
126: ザ.ミステリ-体験/04:39:37.53 ID:u31N361Ca
>>122
他の年金とか国民保険とかの社会保障
144: ザ.ミステリ-体験/04:41:58.40 ID:opt0dAf3p
>>126
保障のためにセーブされてるものを全部まとめて渡すから勝手に使えって話か?
ギャンブルに使い込んで野垂れ4ぬやつ増えそう
152: ザ.ミステリ-体験/04:43:11.18 ID:GWPMqsGQ0
>>144
それも自己責任って話やな
国としてはBIで社会保障とか福祉の役割は済ませたってスタンスになるのがBIや
162: ザ.ミステリ-体験/04:45:02.70 ID:Gzwb40mY0
>>152
それが理想論だけど

現実はそんなやつが増えると治安悪化するから結局そういうやつらにたいしては
BI以外にまた別個に保障組まれるで
133: ザ.ミステリ-体験/04:40:05.45 ID:5guZPy9B0
ベーシックインカムで働かなくて済むと思ってる奴wwwwww
実際には富裕層が得する制度だから
138: ザ.ミステリ-体験/04:40:46.76 ID:mOaABSFn0
>>133
普通に考えてこれだよね
格差めっちゃ広がるだけ
139: ザ.ミステリ-体験/04:40:54.04 ID:u8R/TNRed
>>133
平民が損するが正解やろ
得するのはニートだけ
137: ザ.ミステリ-体験/04:40:28.78 ID:mp4J0rQza
年金ですら払えるか分からない日本にそんな余裕あるわけないやん
180: ザ.ミステリ-体験/04:47:32.44 ID:20zcuqli0
短期的には効果あるんやな
問題は長期的に高齢者がやばい病気やっても大丈夫かどうかやな
186: ザ.ミステリ-体験/04:48:19.10 ID:mOaABSFn0
>>180
そう
最初だけは効果ある
長期的に見たらおかしな政策
181: ザ.ミステリ-体験/04:47:41.72 ID:6JBF+xSz0
ベーシックインカムなんか日本でやっても結局働かなきゃ食ってけんと思うで
185: ザ.ミステリ-体験/04:48:11.06 ID:I7on6E4J0
個人的な意見やけどベーシックインカム実施したらニートは逆に働きだすと思うわ
195: ザ.ミステリ-体験/04:49:00.14 ID:tRVKzOFz0
>>185
そらそうよ
夢が広がるもんだって
191: ザ.ミステリ-体験/04:48:37.55 ID:2+ar1pBj0
手取り13万とかの底辺生活を強いられてる人が多少マシな生活できるようになるってだけや
元から収入のないやつが不労で生きていける制度ではない
192: ザ.ミステリ-体験/04:48:42.63 ID:BjVT4nbd0
向こうの物価で成立するんか
193: ザ.ミステリ-体験/04:48:47.23 ID:AENtyuhsa
7万もらったら今の生活ちゃんと3食食べれるようになりたい
199: ザ.ミステリ-体験/04:49:27.10 ID:o1WJ+VJ80
まあbiで一気にそれ以外の保障0へ!てのも極論やろ
所得制限なりなんなり考えられそうやけどな
biの理念的にはあかんかもやが




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