bandicam 2019-05-09 15-34-03-986


1: 2019/01/25(金) 09:51:42.092 ID:Q3rvAsbj0
敵機を遠くで発見したら、ぐわーっと回り込んでコッソリコッソリ接近して背後に着けていきなり機銃を撃って撃墜するのがまず第一だったんだって

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2: 2019/01/25(金) 09:51:57.725 ID:O8QteEC1a
何で?
3: 2019/01/25(金) 09:53:38.845 ID:Q3rvAsbj0
漫画や映画だと、お互いが認識しあってる状況で対決するみたいな描写ばっかりだろ
てっきりそういうもんだと思ってたわ
4: 2019/01/25(金) 09:53:58.078 ID:reLHzMwM0
今でも機銃がミサイルに変わった以外ほぼ同じだぞ
5: 2019/01/25(金) 09:53:59.680 ID:N6C9/Lg30
レーダーで見つけるかどうかだけで今でもそうじゃね
7: 2019/01/25(金) 09:54:39.483 ID:cgaKAM0y0
今もそうやん

ステルスでこっそり近づいて高機能レーダーでアウトレンジで攻撃
8: 2019/01/25(金) 09:55:01.312 ID:Q3rvAsbj0
当時の戦闘機乗り達の著書を読むと、まず目がいいのが絶対条件で、はるか遠くで飛んでる敵をどっちが先に見つけるかが重要だったらしい
10: 2019/01/25(金) 09:55:38.169 ID:BdNwZzoD0
>>8
パイロットは今でもそうだぞ
9: 2019/01/25(金) 09:55:08.915 ID:BdNwZzoD0
そもそも戦争自体がそういうもんだが
戦列歩兵じゃあるまいし
11: 2019/01/25(金) 09:56:44.959 ID:pFob1WcP0
WW2の空戦は運動エネルギーの戦いだぞ
12: 2019/01/25(金) 09:58:00.663 ID:Q3rvAsbj0
コッソリ背後に付いてぎりぎりまで接近して機銃を撃って、この第一撃で編隊を組んでる敵機を何機か落とすらしい
この時点で敵は襲われたことに気付いて残機が一斉に蜘蛛の子を散らしたように回避運動をし
ここからようやく、お互いが認識しあった状況になり第二ラウンドみたいな感じだったらしい


なんかショボくね?
16: 2019/01/25(金) 09:59:57.996 ID:tHbgc6uUa
>>12
歩兵戦の方がショボいわ
ちゃんと名乗りを上げてから一対一で戦えってんだ
13: 2019/01/25(金) 09:59:03.342 ID:Q3rvAsbj0
つまりだな

撃墜自慢のエース=誰よりも目が良かっただけ=相手より先に発見して回り込んで背後にコッソリ付く能力が高かった

ってことなんだよ
それだけ
14: 2019/01/25(金) 09:59:33.004 ID:QsYu57RAa
じゃあお前密林で自分を狙うプレデター先に見つけても威嚇射撃してから戦闘始めるのか
15: 2019/01/25(金) 09:59:55.243 ID:Q3rvAsbj0
>>14
そりゃそうなんだけどさ
なんか実態を聞いたらガッカリしねーか?
17: 2019/01/25(金) 10:00:25.131 ID:aodVdPgia
最初から正面切ってドッグファイトじゃないと嫌だって?
玉砕主義だな
18: 2019/01/25(金) 10:00:48.614 ID:HtiCIERo0
奇襲はロマン
20: 2019/01/25(金) 10:01:54.229 ID:Q3rvAsbj0
いや、お前らだって、ガンダムやマクロスみたいに
パイロットがお互いに認識しあってる状況で戦うもんだとロマンを感じてたんじゃねーか?
実際はそんなのないとわかってガッカリだった
37: 2019/01/25(金) 10:14:37.193 ID:CHTa/nLg0
>>20
ララァだってアムロに見つかるまでは本体がどこにあるかすらわからん亡霊だったぞ
55: 2019/01/25(金) 10:24:12.845 ID:VGAS8pRTK
>>37
ガンダムもオールドタイプは奇襲とかしてそうだけどニャータイプ相手だと隠れる意味ないからな
21: 2019/01/25(金) 10:03:01.776 ID:6RpFk05m0
なにガッカリしてんだこいつ
23: 2019/01/25(金) 10:03:44.039 ID:/x1OEVmA0
ねーよ
ネ果電球の時代だぞ夢みすぎ
24: 2019/01/25(金) 10:04:00.801 ID:YBp8noeoa
ガンダムも初代は奇襲受けたり奇襲したりだぞ?
戦いの基本はステルス攻撃だよいつでも
25: 2019/01/25(金) 10:04:20.278 ID:GzegB7HGM
より多くの敵を卑劣に倒された英雄として帰してやるのも戦争の勝ち方
26: 2019/01/25(金) 10:04:25.411 ID:3TI+24a90
じゃあ今からミサイル撃ちますね~
って宣言してから撃つのかよwwwwww
爆撃機も潜水艦も、事前に宣言してから攻撃するのかよwwwwwwwあほかwwwww
27: 2019/01/25(金) 10:04:33.181 ID:HzI9kxjsM
Ninjaだと思えばあるいは
28: 2019/01/25(金) 10:04:52.995 ID:+7Lm4zmi0
ミサイルが普及したらパイロットの腕が鈍ってキルレが下がったからさぁ大変って
トップガンの教官が言ってた
35: 2019/01/25(金) 10:12:37.214 ID:9WpZeRLm0
>>28
今の戦闘機は超高速で飛ぶミサイルキャリアーだから
64: 2019/01/25(金) 10:45:49.236 ID:1uhcVc1cd
>>35
じゃあ機関砲はいつ撃つの?
67: 2019/01/25(金) 10:53:42.978 ID:cgaKAM0y0
>>64
最終的な自衛手段の為
29: 2019/01/25(金) 10:05:46.858 ID:moC98ODl0
なんでそんなリスキーな事せなあかんねん
30: 2019/01/25(金) 10:06:57.217 ID:4lhEuVtL0
絵で表して欲しい
やっぱ絵って大事だわ
31: 2019/01/25(金) 10:08:17.954 ID:+C6G24ZW0
>>1
正面から撃ち合いになると運ゲーになるからね
運も実力の内とはこういうことを言う
32: 2019/01/25(金) 10:08:30.966 ID:kBaASdMNd
スポーツじゃなく戦争だから
33: 2019/01/25(金) 10:11:09.568 ID:VhpaVFpR0
格闘技と変わらん感じ
34: 2019/01/25(金) 10:12:23.519 ID:1j0G7Ix60
特に太平洋はスターウォーズのような乱戦はほとんどなかったらしいからな
36: 2019/01/25(金) 10:13:16.644 ID:VGAS8pRTK
お互いに名乗りあって戦ってた源平合戦みたいのイメージしてたのか
40: 2019/01/25(金) 10:15:35.480 ID:+C6G24ZW0
>>36
それが応仁の乱とか元寇だと組んず解れつな闘いになるのにな
時代の変遷か
43: 2019/01/25(金) 10:17:10.582 ID:+7Lm4zmi0
>>36
中世の騎士もお互いに名乗り合ってるイメージだわ
38: 2019/01/25(金) 10:14:40.657 ID:9WpZeRLm0
二次大戦は全体的にそんな感じ
たぶん一次の方が絵的には派手
39: 2019/01/25(金) 10:14:45.590 ID:jCEEYA1f0
それだけとか言ってるけど奇襲攻撃が終わったあとはGで常にホワイトアウトかブラックアウトしそうな極限状態の朦朧とした意識の中での相手のケツの取り合いだからな
今だ!ズドドドとかじゃなくてふわふわしながらなんか打ったらなんか当たった位の思考能力
実際ベテランでも無茶な軌道取りすぎてケツに着いたはいいけど発砲するまで思考ができなくて何も出来ずにそのまま他機に撃墜されるとかあるしな
41: 2019/01/25(金) 10:15:57.458 ID:rZDJjPuVp
そのうち攻撃機がレーザー砲装備するようになってまた様変わりするんじゃないかな
50: 2019/01/25(金) 10:20:23.828 ID:/hs9s21Rd
>>41
レーザー兵器は既に人体に障害を残すので規制されてるで
52: 2019/01/25(金) 10:23:19.921 ID:rZDJjPuVp
>>50
大体の兵器は人体に障害を残すのでは!?
42: 2019/01/25(金) 10:16:14.391 ID:SpCJhEtzd
戦争から煌めきと魔術的な美は消えてしまった
44: 2019/01/25(金) 10:17:19.032 ID:5sqbtiwT0
空でこっそり回り込むってどういう状態なん?
46: 2019/01/25(金) 10:18:55.667 ID:+C6G24ZW0
>>44
そこに雲があるじゃろう
雲を抜けたら大異常者もとい大編隊で「まず司令部に連絡だ」とかいう上官を無視して突撃
49: 2019/01/25(金) 10:20:22.855 ID:+7Lm4zmi0
>>44
逆光とか雲を利用して相手の視界から消えればいい
レーダーが普及する前は頼れるのは有視界のみだろ
45: 2019/01/25(金) 10:18:35.049 ID:+7Lm4zmi0
そのうち無人機同士で攻撃し合うんだろ
AIが操縦しているかもしれないし、遠隔地でゲームパッドを使って兵士が操縦しているかもしれないけどな
47: 2019/01/25(金) 10:19:03.679 ID:/hs9s21Rd
しかも敵機に後ろを取られると詰むので
実戦ではかなり後方に味方機が飛んでいて
迂闊に入り込んできた敵機を後方から打ち落としていた

なので戦闘機の列の最後尾を探すと言う
コミケの行列みたいなやり方が実態だった
51: 2019/01/25(金) 10:21:34.122 ID:+C6G24ZW0
>>47
後ろを取られてからが創作では本番だぞ
空中のチェスゲームそれがドッグファイトである
57: 2019/01/25(金) 10:25:32.168 ID:+7Lm4zmi0
>>47
基地から数珠繋ぎで飛行機飛ばせば無敵じゃん
絶え間なく続く車列に戸惑って合流出来ない高速の合流地点状態
48: 2019/01/25(金) 10:20:09.775 ID:RsLS3Q6h0
ドッグファイトかっこいいじゃん
53: 2019/01/25(金) 10:23:48.054 ID:Fn436tPnr
爆撃機にもガッカリしてそう
54: 2019/01/25(金) 10:23:51.596 ID:HPJ8v8CKd
俄すぎて笑えないわ
60: 2019/01/25(金) 10:35:34.869 ID:YAKGb293K
レッドバロン
リヒトフォーヘンの時代がいいのか
61: 2019/01/25(金) 10:42:11.039 ID:Ny3VALSdd
それで300個も飛行機落としたならすごいだろ
62: 2019/01/25(金) 10:43:48.859 ID:l99GGWGhd
戦争だからズルくて当たり前やん
63: 2019/01/25(金) 10:45:12.259 ID:QfV9Xgf60
ガンダムもホワイトベース追ってジャブロー特定したりしてるじゃん
65: 2019/01/25(金) 10:47:52.973 ID:iO8icgge0
先に見つけて先に撃て
機関砲だろうがミサイルだろうが同じ








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