-
1: 2018/04/12(木) 19:23:04.66 ID:CAP - 本村洋
「もし4刑制度がなくなり子供達に『1万人頃してもあなたの命を国が保証する』と教育した時に人を頃す事へのハードルが下がらないか。
人を殺めたら自分の命を差し出さなきゃいけないという社会契約を実感する上でも4刑制度は残すべき」
https://snjpn.net/archives/47603
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- 3: 2018/04/12(木) 19:24:00.88 ID:XlIRPqO20
- お前もういいよ・・・今幸せだろw
- 10: 2018/04/12(木) 19:28:23.52 ID:grmGsnSK0
-
>>3
なわけない。記憶が薄れるのも辛いし、思い出すのも辛いだろ。 - 20: 2018/04/12(木) 19:37:56.84 ID:sqLmv5iS0
- 4刑廃止とさけんでいいのは同じように自分の子供が無惨に頃されてもなお4刑反対といえるようなやつだけやで
- 38: 2018/04/12(木) 19:54:11.77 ID:PeB9DlZG0
-
>>20
いや違うね
廃止やそっちを言ってもいいのは
ちゃんと「学んだ奴だけ」ってところな
日本において、大学で、刑法学を教えてるような教授
そこを研究してる者
ここでやっと判断ができるってことな
- 96: 2018/04/12(木) 22:21:03.46 ID:dsmalLW+0
-
>>38
所謂憲法学者の9条論みてわかるとおり
法律職人に任しといても世論世情と乖離した珍妙な法理論のための法理論がつつき回されるだけだろ
法律のために人間が居るわけでなく、多様な立場と主観を持つ人間集団の利害得失を調整し、およそにおいて納得性の高い調整結果を導出するための法律だよ
法学者ってのはまさしく神の代わりに「法の権威」を振り回す中世の司祭や古代のシャーマンみたいなもんだわ - 26: 2018/04/12(木) 19:48:31.78 ID:FnKsBhvC0
- 実際に自分が妻子を頃された人じゃないとこの気持ちはわからないな
わからないからこそ4刑制度は残すべき
4刑制度の廃止存続を検討する会議というものがあるんなら全員本村さんのような被害者で構成されるべき - 38: 2018/04/12(木) 19:54:11.77 ID:PeB9DlZG0
-
>>26
そういうことではないね
学者を集めて、話に合わせて議論にしないとダメなのさ
どこの馬鹿がど素人にさせるの??? - 37: 2018/04/12(木) 19:53:57.94 ID:NIbJEwSo0
- Q:なぜ4刑を廃止するのか?
A:人が人を頃してはいけないということが矛盾している
Q:再犯が防げないのでは?
A:終身刑にすれば防げる
Q:犯罪がふえるのでは?
A:統計的にそういう事実はない
Q:刑務所費用がかかるのでは?
A:刑務所費用がかかるという理由で判決を出しているのではない
Q:遺族感情は?
A:刑事罰は復讐ではない
4刑を望まない遺族もおり、整合性がない
ましてや赤の他人の憂さ晴らしのためではない
Q:日本は法治国家であるが?
A:4刑廃止は刑法改正を要求するものである
Q:4刑廃止国でも犯行時に射頃されることがあるが?
A:新たな被害者を出さないためにしている
Q:アムネスティは嫌いだ
A:Qになってない
野蛮人には返信しないよ。不毛になるだけだから。 - 103: 2018/04/12(木) 23:54:35.91 ID:zAWeQNY30
-
>>37
> Q:遺族感情は?
> A:刑事罰は復讐ではない
> 4刑を望まない遺族もおり、整合性がない
一般的にはそう思われてるけど、刑法は被害者の感情も考慮されてる - 116: 2018/04/13(金) 00:53:02.97 ID:k8X9Wpxq0
-
>>37
突っ込みどころが多すぎて面倒だから書かないけどお前の大切な人が頃されたらいいのにな - 48: 2018/04/12(木) 20:08:40.67 ID:O46iNQf10
- 4刑自体は存置すべきだと思うけれど
本村さんが訴えてる内容は正直感心しないな
感情論ではない - 53: 2018/04/12(木) 20:19:28.32 ID:a/2hQRCo0
- このスレ見てても論に窮するのは4刑反対派なんだよな。
- 70: 2018/04/12(木) 20:49:24.07 ID:/gEhoJhH0
- 普通は追い込まれてとか、わけわからずってのが心情なんだよ
ナチュラルボーンで生まれるわけじゃないし、オウムなんかみてても赤軍位からの
たらしの構造にくりそつだよな、何がやりだしたのか、マンパワーだからそれをよしとすれば続いてしまう - 71: 2018/04/12(木) 20:49:45.68 ID:S3/J3UCB0
- 俺は4刑制度がある日本に生まれて良かったと思ってる。
俺の大切な家族が札害とかされて国家が復讐してくれるのはありがたい制度。 - 77: 2018/04/12(木) 20:56:17.92 ID:410NuDsH0
-
>>71
4刑廃止論の是非と、本村氏のケースが錯綜して訳わからなくなってるけど
ここでは 「国家が復讐してくれなかった」 場合の議論なんだよね…
国家が復讐してくれなかったら、あなたはどうするんだろう、どう思うんだろう、
というのがこの問題の本質。 - 74: 2018/04/12(木) 20:51:06.08 ID:T6kXSo1W0
- 勉強ができる頭の悪い奴等は世間と違うことを言うのがアイデンティティなんだよ
だからいつまでたっても変な判決しか出さない - 82: 2018/04/12(木) 21:46:33.01 ID:RCT9I7Av0
- 4刑がなくなったらおまえ、
どんだけ犯罪が増えるか分かるかよ
4刑をなくしたいやつのメリット
モチベーションってなに?
自分の子供や妻を強姦札人されても4刑じゃなくていいのか?
それとも自分が札人でもしたいのか?
と思ってしまう - 90: 2018/04/12(木) 22:10:10.25 ID:dV/tQ0fI0
-
>>82
自分が札人やるかもしれないっていう想定だろうな。
4刑だけは勘弁してくれとしか聞こえない。 - 85: 2018/04/12(木) 21:49:46.32 ID:phyQZM/SO
-
>>1
当然のことしか言ってない
俺の意見と完全一致 - 87: 2018/04/12(木) 22:04:05.40 ID:xfNawCRh0
- 正しい
他人を頃しておいて、のうのうと生き続けようとか甘い - 98: 2018/04/12(木) 22:45:49.76 ID:m7E5qwQi0
- 4刑は嫌だからと、札人を止まる人間がいる以上、抑止にはなっている。
「どうせ4刑にはならない」と複数人頃す人間出てくる芽を摘む意義はある。
欧米で4刑廃止が言われるようになったのは、人権意識の高まりとされるが、
その実はキリスト教の解釈によるものだ。
人間は神が造りたもうた、土埃に神が息を吹き込んで人間を造られた、そんな人間が
同じ神が造られた人間をどうこうしていいのか?が根底にある。
高貴な家系だろうと、大金持ちだろうと、ホームレスだろうと、投票は一律に一票。
神からしたら差なんてない、ただの土埃。
いくら多数決で決定しても、たかが人間が侵してはならない領域があるとなった。
それまでは神の思し召しと、平気で人間を頃してきたキリスト教徒だ。
人権は大事だが、その人権を踏みにじり、奪った人間の人権は保護されるというのも
変な話だ。
ビンラーディンをオバマは頃したが、あまり批判はなかった。 - 100: 2018/04/12(木) 22:51:06.06 ID:sHP5Ez3t0
- なんかよくわからんが
アムネスティとかが言っている4刑反対の対象となる4刑囚って、権力に歯向かっただけで4刑くらったような
政治犯だからな。権力者に正論いっただけで4刑になる国が、ロシア、中国、シリア、イランなど今もいくらでもある。
彼らにとって単なる人頃しは4刑反対の対象ではない。どんどん人頃しは4刑にしろってみんな思っている - 102: 2018/04/12(木) 23:26:26.36 ID:S28U/Tuz0
- アニメスレでヴァイオレット・エバーガーデンを進められたから観てるけど
主人公は元軍人の人頃しという…w
何となく植民地侵略大戦の戦犯を許せと言っている気がしなくもない
現実はアニメみたいに人頃しに寛容ではない - 104: 2018/04/12(木) 23:56:12.11 ID:N4a3jibu0
- 遺族は感情が入るから極論になってしまう。
客観的に適当か判断せねば、まっそれが司法判断なんだけど。やられたら、やり返す的な考え方は、紛争やどこかの国のように1000年恨みます的なのは永遠に終わらない。 - 107: 2018/04/13(金) 00:16:17.87 ID:YSSPv54a0
- (´・ω・`)まああの犯人は4刑にしたほうがいい 鬼畜は4刑で
- 108: 2018/04/13(金) 00:19:24.18 ID:YufXvyCH0
- まだ生きてるんだっけ
妻と赤ちゃん頃したクズ - 109: 2018/04/13(金) 00:39:39.36 ID:2cDM1V0u0
- 明らかに冤罪じゃないんだから4刑は当然だろ
日本の法律と裁判官は異常 - 115: 2018/04/13(金) 00:52:08.06 ID:OFcuBGUY0
- 仇討ちさせろよ
- 118: 2018/04/13(金) 00:58:24.48 ID:nESjn8kF0
- 自分の家族を頃したやつが更生して幸せに生きてるとか許せんよな
社会的には望ましいんだろうが遺族としては最悪 - 122: 2018/04/13(金) 01:03:43.73 ID:O76WjM1V0
- どうすれば不幸な事件が防止できるのかを考えるのは良いことだわ
- 123: 2018/04/13(金) 01:04:19.83 ID:c9fo/d+e0
- 何人も頃したんだからとっとと4刑にしろ。
- 128: 2018/04/13(金) 01:22:12.93 ID:xOk8bmnZ0
- 残忍な事件が1つでも減ればいいという気持ちで、消極的に4刑賛成
犯罪抑制のただその1点のみが理由
消極的な理由は、やはりそこにも人権があるから。
でもその人権も、犯罪抑制の可能性がある限り、制約されるべき
被害者家族の心情、加害者及び加害者家族の心情、コスト、この辺は4刑廃止の決定要因として考慮するべきではないと思う - 142: 2018/04/13(金) 04:27:35.79 ID:PCW5ytgK0
-
>>128
>残忍な事件が1つでも減ればいいという気持ちで、消極的に4刑賛成
警察官の知人が言うには、この手の犯罪を犯したヤツは高い確率で同じ事をやるらしい。
少年期だと再犯率はさらに高いそうだ。
世の中のためにも4刑にした方がいい。 - 134: 2018/04/13(金) 03:29:24.86 ID:45z7gKvO0
- 俺も長年ただで生かせてあっさり4ねる4刑は反対だな
ただ頃すんじゃなく例えば福島の原発の中に行かせて本当にシーベルトの世界は人が4んじゃうのかなど色々使い道があるだろうに
でもまあ実際にこうなったら冤罪でしょっぴいて人体実験で使うようになるからやっぱダメかw - 137: 2018/04/13(金) 03:56:26.87 ID:kJ4s7e7ZO
- 二人頃した訳だから、犯人と親の二人を頃すべき
犯人一人じゃ割にあわん - 138: 2018/04/13(金) 04:00:10.36 ID:xOk8bmnZ0
- 加害者家族に罪ない派
- 145: 2018/04/13(金) 04:39:44.81 ID:Sqz+JaOd0
- 4刑は必要
但し冤罪防止はしっかりしないといけない
光市事件の場合は100%有罪だから即執行でいいが - 150: 2018/04/13(金) 05:01:45.46 ID:qZvvf1Gq0
- 4刑は良くないよ。
4刑は札人と同じだからね。
どんな形であれ札人は良くないよ。 - 151: 2018/04/13(金) 05:05:32.21 ID:Zk1/w+Iu0
-
>>150
被害者は理不尽に唐突に4刑執行されたんだから同じように4刑でいいよ
同胞以外がそれを強く望んでるし誰も困らない - 157: 2018/04/13(金) 05:14:19.15 ID:45z7gKvO0
-
>>151
金持ってる有名人や著名人に交通事故で頃されるのとマジキチと遭遇して頃される
当然前者のがお得だが後者は丸損
全て運だよ運
凝らされた時点で運が悪かったって事だな - 158: 2018/04/13(金) 05:14:41.24 ID:+RynriX00
- 人を殺めたら自分の命で償えばよいが
殺めていないのに
殺めたと間違われ無理矢理償わされる人も一定数いるんだよな
これが4刑問題のネック - 165: 2018/04/13(金) 06:11:44.33 ID:YufXvyCH0
- 妻と赤ちゃんあの生き生きとしてふくふくした妻とこどもをなくしたのを
埋め合わせるのには4刑しかない - 169: 2018/04/13(金) 07:09:01.51 ID:kbfqgyRV0
- 4刑廃止論者って池田小学校の宅間みたいな奴には何も言わねえのな
本当に4刑廃止したいんなら池田小学校の前でデモやビラ配りでもやってみろっての - 186: 2018/04/13(金) 14:06:48.65 ID:JzcDVz3Y0
- 賛成というか当たり前だわ。
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法がどのように成立して法律がどのように作られるかわかってるの?
このことさえも勉強してない人間に法を語る資格はない。
そして「世の中の多くの人が法律を勉強しないような人」で構成されていることを忘れるな!
法律家のために世の中の人は生きているんじゃないんだよ!
蠱毒島とでも名付けて。
同類同士で仲良く、それでようやく平等に公平に生きられるんじゃない?
やるかやられるかだとしても。
同情の余地のないやつはいる。
犯罪を犯すとき、まともな精神状態の人もいない。
やつらは自らの感覚で逃げられない痛みや恐怖、絶望を、余すことなく体感し、知るべきだ。
性別も年齢も関係無く性犯罪は札人以上に同情の余地もない。
弱者を狙った身勝手な犯罪も許せない。
被害者以外の人生をも狂わせたり、加害者の家族の人生もめちゃくちゃになることもある。
被害者や被害者遺族が絶対に許せず、それを望むのなら最低でも4刑。
じゃなければ上記の流刑地でも作るか、人権剥奪して拷問やら人体実験やら何やらに使うなりして罰してほしい。
加害者の命1つなんかじゃ償えない大きな犯罪を防げないならそうしてほしい。
こんな考えはサイコパス的だとしても、理不尽に傷つけられた被害者たちを思えばどうしたって許せない。
法による札人?それならもう人間が人間を裁くとか更正させるとか何様だよってことでなしで良くない?
やったもん勝ちってことなら、やり返したい遺族はやり返しても捕まらないし咎められる道理もなくなる。
人の人権踏みにじってその人を大切に想う人たちをも悲しませて、加害者の人権が尊重されるなら被害者の命は加害者の命より軽いと言っているようなものだ。
じゃあ命ってそんなに大切?重たいの?
いっそ誰の命も人権もとるに足らないどうでも良いものなのかなって感じちゃうよ。
刑務官じゃなく遺族や関係者が執行すればいい。
札人以外でも更正不能や更正不要って酷い罪人は4刑でいいじゃん。
冤罪はまた別に考え対処すべきことだし。
何なら罪人の処刑は次に執行される奴がやるとか、サイコパスで自分ならやれるって人を専門に雇えば いい。
生きていてうっかり4刑になることってないじゃん。
4刑廃止より、犯罪防止の為に何ができるかを考えたほうが良くない?
本当は被害者の受けた痛み、苦しみ、恐怖、屈辱を倍以上にして人権剥奪、拷問刑でも課してほしいよ。
それに時に4刑も犯罪者に対する慈悲にもなるって。
学問のために法律があるわけじゃない
いわば圧倒的大多数のド素人のために法律があるんだろ