bandicam 2018-08-13 12-22-28-813

1: 200xミステリ-01:36:19 ID:hBH
インド人思想家タゴールとユダヤ人物理学者アインシュタインの対話で月の観測による存在論が展開されたのは有名な話だ

人が月を観測するからこそ月は月として存在しうるというのがタゴールの主張である

人は"まばたき"をする瞬間、脳による思考が一時的に停止する

ならば全世界の人間が皆同時に瞬きをすれば世界を認識する人間はいなくなり、その瞬間はタゴール的に世界は存在しなくなる
果たして全世界の人間が同時にまばたきをすることは起こりうるのであろうか

ってことを考えてみてクレメンス


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2: 200xミステリ-01:37:34
世界は消えない
元々存在していない
君の中でだけ存在している
3: 200xミステリ-01:37:48
これって究極的には五感を全部麻痺させたらどうなるのって話にならん?
4: 200xミステリ-01:38:16 ID:hBH
まばたきは1分間に15回から20回
まばたきをしている時間は0.1秒
全世界の人数は70億人
世界の平均睡眠時間は8時間
と仮定する
70: 200xミステリ-02:00:19 ID:hBH
>>4 くらいは調べたで
5: 200xミステリ-01:38:19
鼻、耳、皮膚で世界を感じとるやん
7: 200xミステリ-01:39:00 ID:hBH
>>5
脳が停止してるぞ
9: 200xミステリ-01:39:09
人類が生まれる前から地球はあったんやぞ、自惚れるな
25: 200xミステリ-01:45:22
>>9
人類が発生する前から地球が存在していたことは証明されてないんだぞ笑
科学が証明したことにしてるだけ
あたりまえだろw

こんなにも思考停止連中が増殖してるんやね
10: 200xミステリ-01:39:17
>>9
せやせや
12: 200xミステリ-01:39:40
>>9
まあ人がいなければそんなことわからないわけで・・・
21: 200xミステリ-01:43:38
>>12
「観測」することで月は存在するっていう論はワイからしてみれば随分傲慢に聞こえるな
観測者以前に世界が存在してなければ観測者も存在せんのやで、世界は常に先に立っとるんやで
27: 200xミステリ-01:45:43
>>21
人にとって意味ある世界は常に人によって観測され作られとるのやで
32: 200xミステリ-01:49:01
>>27
なんやお前はマトリックスみたいなSFの住人なんか?
14: 200xミステリ-01:41:22
自分の部屋に1人でいて

その部屋にあるものを観測しているのは自分1人だという状況で
自分がまばたきをしても部屋にあるものは消失しない
つまり観測者が一瞬いなくなっても周囲に変化はない

これは世界にも当てはめて言えることであり

仮に全世界の人間が同時にまばたきをして世界の観測者がいなくなっても
世界は消失しない
16: 200xミステリ-01:42:17
>>14
つまり観測者が一瞬いなくなっても周囲に変化はない
なんでそんなこと言えるんや?
証拠なんざないやろ
20: 200xミステリ-01:43:26
>>16
ほな1人っきりの状況でまばたきしてみたらええがな
なんか変化するか?
22: 200xミステリ-01:44:08
>>20
変化してるかもしれんけど
ワイはそれを観測できないから何とも言えんわ
29: 200xミステリ-01:47:40
>>22
あ、たぶんワイが勘違いしてたんやなこれ
まばたきするその瞬間に限り世界が存在するかってことか
17: 200xミステリ-01:42:24 ID:hBH
>>1 読めん奴多すぎやないか?
19: 200xミステリ-01:43:19
>>17
思考が停止したとしても脳は停止せんやろ
18: 200xミステリ-01:42:34
すまんな
26: 200xミステリ-01:45:36 ID:hBH
なんでワイがわざわざタゴールの論を書いたのかをまず考えてくれ…
28: 200xミステリ-01:47:18
まずイッチが挙げた世界はなんなんや
31: 200xミステリ-01:48:17 ID:hBH
スレタイだけ見て鼻息荒くして書き込んでる奴多いから端的に言うけどワイが考えて欲しいのは「果たして全世界の人間が同時にまばたきをすることは起こりうるのであろうか」ってとこや

おんj民風情に哲学的なこと問うてないから
ただまばたきって同時にするんか?って話や
33: 200xミステリ-01:49:15
>>31
地球がいつ滅ぶかという議論を先に始めなければならない
34: 200xミステリ-01:49:17
>>31
タゴール全然関係なくて草
37: 200xミステリ-01:50:40 ID:hBH
>>34
まばたきスレだと誰も興味ないからね
タゴールを引用して世界云々スレにすれば伸びるでしょ
40: 200xミステリ-01:51:31
>>37
イッチが何を言いたいのか分からんくなるだけやぞ
42: 200xミステリ-01:52:16 ID:hBH
>>40
この時間やし少し話盛ってもみんな趣旨掴んでくれるかと思ったんや
すまんな
36: 200xミステリ-01:50:13
地球が滅ぶまでの記録と全世界の人間が同時に瞬きする確率を求めれば、その解答が見えるはずや
39: 200xミステリ-01:51:21 ID:hBH
>>36
そうそう!そんな感じのことをいろいろ考えたかった
38: 200xミステリ-01:51:09
そりゃ起こりうるやろ
壁をすり抜けることも起こりうるらしいし
43: 200xミステリ-01:52:56
少なくともタゴールは全世界の人間が同時に瞬きしうるかどうかと言う話にミリ寸
もの興味を示さんやろう
46: 200xミステリ-01:54:16
そのややこしい研究して確率求めても「0パーセントではない」くらいの結論になることはわかる
48: 200xミステリ-01:54:41
>>46
ほぼゼロパーセントやろ数学者的には
55: 200xミステリ-01:56:30
>>48
だからほぼやろ
「0パーセントではない」で合ってるやんけ
数学的には小数点以下何桁パーセントは0と見なすとかそんなことは知らん
51: 200xミステリ-01:56:13
「まばたき」ってことなら1人でも寝てたらほぼあかんやろ
56: 200xミステリ-01:56:43 ID:hBH
>>51
いや、寝てる時はそもそも意識がないから大丈夫とみなす
64: 200xミステリ-01:59:23
>>56
なら全人類がいっせいに寝たらのがわかりやすい
72: 200xミステリ-02:01:07 ID:hBH
>>64
社会システム上それは考えにくいやろ
54: 200xミステリ-01:56:26
例えば、シュレディンガーの猫というのがあるだろう。

これは可能性の話であって、実際に「直視・確認」しない限り答えを認知することはできないもの。

しかしながら一方で、この瞬き議論は確認をせずとも研究を重ねる事で見えてくる概念である可能性もあるわけだ。

要するに、この話を議論したところで平行線のままになるためこの様な趣旨の研究は専門家に委ねるべきである。これが結論だ。
59: 200xミステリ-01:58:28
そこの物が存在してると思うから認識できるんやろ?だからまばたきしてても世界は存在してるって考えてるんやから存在してるやろ
67: 200xミステリ-01:59:40
人間が瞬き不要な体に進化した場合はどうなるんや
74: 200xミステリ-02:01:28
結局イッチの求める答えはなんや?
全人類一斉まばたきの確率は~%ですっていうこと?
76: 200xミステリ-02:02:32 ID:hBH
>>74
そうやで
77: 200xミステリ-02:02:49
トンネル効果をすこれ
79: 200xミステリ-02:04:18
いや
永遠に続くとしたら100%やわ
83: 200xミステリ-02:06:00
今現在の世界で一斉まばたきが起こる確率ってことやんな
まばたきするタイミングの法則性も必要やな
92: 200xミステリ-02:09:20 ID:hBH
>>83
そう、タイミングが難しいんや
例えばまばたきの周期が同じ人がいると仮定したらまばたきが重なることはないし
85: 200xミステリ-02:07:01
厳密に考えると二人の人間が同時にまばたきすることがあり得るのかってところから微妙やで
90: 200xミステリ-02:09:07
今この世界の0:00から0:01間の1分間で全人類一斉まばたきが起こる確率
でどう?ゴール
96: 200xミステリ-02:13:18
つまり存在が確認されないものは
それが無いのと同じ扱いになるってことでええんか?
98: 200xミステリ-02:14:02 ID:hBH
>>96
タゴールニキの話を無理やり解釈してそんな感じや
102: 200xミステリ-02:18:21 ID:hBH
1分て60000ミリ秒やろ?
60000のメモリがふられた直線上に点を3か4個置いてそれを70億人ぶん重ねて点が全て重なる確率って考えるのはどやろか
103: 200xミステリ-02:21:42
3か4ってのはどういう数字や
104: 200xミステリ-02:22:54 ID:hBH
>>103
1分間に3回か4回やろまばたきする頻度は
105: 200xミステリ-02:23:25
>>104
いや自分で15から20て言いましたやん兄さん
106: 200xミステリ-02:24:08 ID:hBH
>>105
あ、ほんまや
15秒20秒と見間違えてたわすまんな
108: 200xミステリ-02:25:12
>>106
んでさらに15か20のマーカーでもおかしいで
瞬きの継続時間は100ミリ秒あんねんから
110: 200xミステリ-02:27:04
>>108
1つのマーカーは100ミリ塗りつぶす形でいいかな?
111: 200xミステリ-02:27:20 ID:hBH
>>108
またワイがやらかしたのかつっかえ
じゃあ600のメモリでええんやな
113: 200xミステリ-02:28:44
>>111
それがつまり600デシ秒いうた意味よ
どうすりゃええやろ
114: 200xミステリ-02:29:22 ID:hBH
>>113
アホですまんな
コンビネーションつかってパターン化したらどうやろ
124: 200xミステリ-02:37:31 ID:hBH
>>114
パターン化すると3*10^29通りや
こっから確率求めるにはどうしたらええんや
126: 200xミステリ-02:40:52
>>124
そこから1つ基本パターンを選んで

それと1つでもまばたきのタイミングのが被るパターンはいくつあるか調べればいいんじゃない?
129: 200xミステリ-02:50:00 ID:hBH
>>126
だとすると(1/(3*10^29))^(4.7*10^9)かな?
115: 200xミステリ-02:29:36
まばたきは4秒に1回→1秒に1/4回
まばたきの時間は0.1秒
70億人の1/3は眠っていると仮定→47億人が起きてる
一人の人が”今”まばたきしている確率は1/4*1/10=1/40
全世界の起きてる人が同時にまばたきする確率は(1/40)^4,700,000,000
120: 200xミステリ-02:31:59 ID:hBH
>>115
ほうほう
128: 200xミステリ-02:45:42 ID:hBH
>>115
これの確率を指数表記したらどんなもんかネットで計算したら全部0になって草
116: 200xミステリ-02:29:57
ほーん
117: 200xミステリ-02:30:34
ワイわかったようなこと言うてて実は数字ちんぷんかんぷん
まともな式出されるとボロがでる
118: 200xミステリ-02:30:43
日食とか起きてると確率上下しそう
119: 200xミステリ-02:30:43
アインシュタインと誰かの対談であったよな
思い出した
133: 200xミステリ-03:06:48
人間がいなくなっても世界は在り続ける


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