bandicam 2018-04-29 17-20-31-291

1: 2018/10/19(金) 10:42:16.327 ID:tgglCpGT0
どういう仕組みかわからん
国なんだからそんなのどうとでもなるだろ・・・

例えば金を新たに作り出せばいい


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3: 2018/10/19(金) 10:42:58.327 ID:et7ye1IT0
インフレするやん
10: 2018/10/19(金) 10:44:43.864 ID:dv3pvTLi0
>>3
日本の市場に回さず外の金に変えればいいんじゃないの?
FXみたいな
27: 2018/10/19(金) 10:49:41.397 ID:LzTx+xVYx
>>3
インフレしたらお金の価値下がるやん?
返しやすくなるやん
4: 2018/10/19(金) 10:42:59.880 ID:GbnaI7lLa
お金を新たに作り出してもそれを市場に流さなければいい
6: 2018/10/19(金) 10:43:43.338 ID:fXUOSVy9p
みんながお金持ったら物価が上がるだろってこと
79: 2018/10/19(金) 11:15:39.880 ID:6FEVQfVU0
>>6
バブル時代と違って大手から中小まで儲かった企業が
末端社員や下請けにまではほぼ回さないで内部留保してるから全然金が回ってない
 
メガバンクもマイナス金利で儲からないしバブル崩壊時の融資失敗経験してるので
貸付を控えまくって
インチキ投資信託やらを広めてる
7: 2018/10/19(金) 10:43:47.431 ID:d1ZrArZ/0
物に対しての総体的な価値だからお金を刷って量を増やすとお金の価値が下がる=物価が上がる
9: 2018/10/19(金) 10:44:14.532 ID:tgglCpGT0
いやインフレとか知らんわ
だったら借金なんて踏み倒せばいいだろ・・・
ルールを作る側の国が借金とか意味わからんわ
84: 2018/10/19(金) 11:16:46.979 ID:6FEVQfVU0
>>9
実際に財政破綻したアイスランドがなぜか平均給与世界トップレベルの謎
14: 2018/10/19(金) 10:45:05.933 ID:YWnPDqmLF
簡単に言うと日本政府が日本国民向けの債券発行しててそれを借金ってマスメディアが伝えてるんやで
36: 2018/10/19(金) 10:55:13.260 ID:qY/y3uDYM
>>14
???
つまり借金じゃないの?
40: 2018/10/19(金) 10:56:08.566 ID:t5dZ1Bqd0
>>36
ギリシャ政府の運営が悪いってギリシャ国民がデモしたりするだろ?
政府≠国民
19: 2018/10/19(金) 10:46:50.890 ID:t5dZ1Bqd0
ギリシャが答え
20: 2018/10/19(金) 10:46:57.963 ID:aD8Qfn1g0
国債で検索すりゃわかるんじゃね?
21: 2018/10/19(金) 10:47:08.161 ID:tgglCpGT0
あとオリンピック予算云々も意味不明だわ
大事な時なんだから金作れよw多少のインフレにビビんなw
28: 2018/10/19(金) 10:49:46.535 ID:t5dZ1Bqd0
国民が国から国債を100万円で買いました

国が国民に100万円借りています
30: 2018/10/19(金) 10:50:35.229 ID:tgglCpGT0
ダメだ偏差値38の高卒だけど理解できねーわ
でもどうせお前らも適当なこと言って実態は理解してねーんだろどうせw
34: 2018/10/19(金) 10:52:32.894 ID:t5dZ1Bqd0
アメリカ政府の借金額は日本を越えて世界一な
ではアメリカは世界一貧しいかというとそんなわけはない
110: 2018/10/19(金) 11:26:21.379 ID:6FEVQfVU0
>>34
アメリカはまだ基軸通貨だったり軍事面やらでなんとも出来る
 
でも世界借金ランキングワースト二位イギリス、三位フランスとかは謎だ
 
ぶっちゃけここらの西欧の国家レベルの借金に比べたら
中国やロシアでさえ全然少ない
 
ちなみにドイツは真逆に世界トップレベルの黒字財政国家だけど
ユーロ圏で他のダメユーロ国家のおかげのユーロ安利用しての輸出で絶好調だからというこれまた詐欺みたいな面も有るが
35: 2018/10/19(金) 10:53:30.422 ID:3LrkZCE0x
お金の価値価値言ってるけど
価値とか度外視して物価はそのままの方が皆幸せになれると思うんだが!?

そもそも価値を見出すものじゃないだろ!?
38: 2018/10/19(金) 10:55:55.326 ID:vsbK9U/ga
「毎年国が支払う利子」
これが大事なことで、元金自体は意味がない
41: 2018/10/19(金) 10:56:12.527 ID:RKGUxVlc0
単純に言えば
お金は価値のあるものと交換しないとバランスが崩れるから
無料でものをあげ続けたりお金をあげまくってもバランスが崩れる
112: 2018/10/19(金) 11:27:56.058 ID:6FEVQfVU0
>>41
パチやガチャ課金ゲームなんてもんを野放しにしてるのは日本くらいだよ
42: 2018/10/19(金) 10:57:02.941 ID:f/0gkckuM
貸し借りを金額にしたときの価値と思った方がいい

金を刷ったところで物価が上がるだけだから借金も比例して増えるだけだぞ
44: 2018/10/19(金) 10:58:30.522 ID:4HzP5lTRa
国「税金だけでやりくりできんから金貸してやー(国債発行)」
国民「ええでー(国債購入)」
国「借金返済額も毎年増えててそれでも足らんから金くれやー(増税)」
国民「金借りてる相手にカツアゲもするんかワレ」

これの無限ループ
45: 2018/10/19(金) 10:59:18.507 ID:nfxzZgre0
メディアって借金ってとこまでは説明するけどその先は絶対説明しないよな
池上彰?とかはこういうの説明しないの?
120: 2018/10/19(金) 11:30:10.465 ID:6FEVQfVU0
>>45
ぶっちゃけホントに借金チャラになる財政破綻したら
めっちゃ金持ちのマスメディア関係や大企業スポンサーやらが一番壊滅的損害うけるからインチキでもスルーしてる
46: 2018/10/19(金) 10:59:34.087 ID:xvXEBo6Mr
お金が勝手に増えていったらお金の価値は無くなるってことは理解できるか?
なにもしないでお金が増えて外国の物を買う。
その時外国の人は円を手にいれる
けどその円を使って日本に仕事与えたりしても日本人は働かない。
なぜなら働かなくても円刷ればいいから仕事もしなくなる。
そうすると外国の人も円なんて貰っても使い道がなくなる。
円なんて要らなくなる。つまり価値が下がる。
49: 2018/10/19(金) 11:03:00.946 ID:PNwrRSNVM
国の借金じゃなくて政府の借金ね。んで貸してるのは保険会社とか銀行。保険会社とか銀行の金はどこからきてるかっていうと国民。つまり国民が政府に対して又貸しで金貸してるってだけ。
56: 2018/10/19(金) 11:05:33.472 ID:3LrkZCE0x
価値とか何故度外視出来ないのか

ちょろっと増刷して適度に配って

物価はそのまま、経済回そう

こっちの方が絶対健全だろ!?

2000円札や地域復興券の時みたいに!
57: 2018/10/19(金) 11:06:30.275 ID:PNwrRSNVM
>>56
ちょろっと増刷したら物価もちょろっと上がるよ
67: 2018/10/19(金) 11:09:25.282 ID:3LrkZCE0x
>>57
その物価も上げようって魂胆を排除出来んのか日本は
出来んのか…
65: 2018/10/19(金) 11:08:58.539 ID:sHt5/Ooqp
基本的に政府の借金=国民の借金ではない
国民は政府の借金について返済する必要もない
政府の借金は日本の借金ではなくて政府の借金
日本がお金が無いのではなく、日本にお金があるから政府は借金する事が出来る
日本円を他国通貨で借金したら終わり
日本円を日本円で借金してるから問題無い
81: 2018/10/19(金) 11:15:52.153 ID:tMHIaqTH0
>>65
いや、全然問題あるだろう

日本にお金がある=俺らの預貯金 ってことだ
つまり、政府は俺らの貯金に勝手に手を付けてるってことだろう

しかも「じゃあ円を刷ればいい」とか、それに輪をかけたバカもいる
要するに、日本政府の借金をなくすため、俺らの貯金を無価値にするってことと同じだ

他国からの借金ならば、交渉もできるし最悪踏み倒すこともできるじゃねえか
どこら辺が「問題ない」のか、アホかと
87: 2018/10/19(金) 11:17:11.454 ID:t5dZ1Bqd0
>>81
インフレになれば預貯金の価値は下がるし
デフレになれば預貯金の価値は上がる

だからインフレはするな?と
それって既存の金持ちのためにしかならんよ
93: 2018/10/19(金) 11:19:27.317 ID:sHt5/Ooqp
>>81
どこらへんに問題あるの?
別に個人個人のお金かして無いでしょ?
個人から借金してるなら債務者として返してもらえば良いと思うよ?
138: 2018/10/19(金) 11:35:13.865 ID:tMHIaqTH0
>>93
国債の最終引受け先は郵便貯金や銀行だろ
今のところは国債の返還にさらに国債を発行する自転車操業じゃねえか
このまま行けば、いずれ国民の預貯金を国債発行高が上回る、つまり債務超過に陥るぞ

債務超過に陥った場合、国債の返還が不可能になるから、海外から借金をするか(できないだろうけど)、
そのまま国債の返還をせずに、郵便貯金や銀行を潰すか
デノミを行って貨幣価値を下げるかの選択になる

どっちにしても、俺らの預貯金は消えてなくなるな
145: 2018/10/19(金) 11:37:37.104 ID:PNwrRSNVM
>>138
日本の対外純資産は27年連続で1位なんですがそれは、、、w
298: 2018/10/19(金) 13:03:23.130 ID:286/qMbbM
>>145
対外純資産なんか300兆円しかないぞ
161: 2018/10/19(金) 11:48:04.335 ID:tMHIaqTH0
>>145
対外純資産なんか、相手が「返さないよ」って言えば終わりじゃん

仮に債務超過に陥った人なり会社なり国なりがあったとして、普通なら絶対に返さない
返すとしても、めちゃくちゃ買い叩くぞ最低でも1/10以下にするってのが常識
85: 2018/10/19(金) 11:16:53.731 ID:16XFlswI0
単純に政府がお金刷ってはい返しましたで済む話し
日銀に金が行くだけでインフレ化なんてしない絶対に
111: 2018/10/19(金) 11:26:50.148 ID:7VL62pEg0
国の借金は国民の資産理論だと
日銀が金刷って借金チャラにしたらそれ即ち国民の資産奪い取ってることになるのでは?
116: 2018/10/19(金) 11:29:04.230 ID:PNwrRSNVM
>>111
一括で返すならそうなるねw
121: 2018/10/19(金) 11:30:10.565 ID:t5dZ1Bqd0
>>111
インフレになれば既に貯蓄している分は目減りするな
115: 2018/10/19(金) 11:28:21.452 ID:0spDFvPY0
経済が成長し続けると信じて増やした借金も返せると思ってたんだろうな
バブル崩壊からの平成不況で借金は増え続けて返せる見込みはない
今後人口減少すれば予算は減るけど税収も少なくなるし
129: 2018/10/19(金) 11:32:35.919 ID:Plz0aKofr
これから生まれる子に借金背負わせて私たちは豊かになろう!!
ってことだろ
132: 2018/10/19(金) 11:33:32.851 ID:sHt5/Ooqp
>>129
全然違うので叫んでもダメです
133: 2018/10/19(金) 11:33:38.744 ID:ZDYUbAcc0
母ちゃん「息子、申し訳ないけど少し金を貸してくれない?家計が…」
兄「いいよ、いつもおいしいご飯ありがとう、これでもっと美味しいの作ってね」100万
母ちゃん「ありがとう」


隣人「お前んち借金あるんだってな!!」
弟ぼく「うん、貸してるの兄だけどね」
隣人「やーい借金一家wwww破産だ破産だwwwwwお前ん家4人家族だから、お前も25万の借金持ちーwww」

こんな感じだろ?
136: 2018/10/19(金) 11:34:47.610 ID:sHt5/Ooqp
>>133
間違っては無い
141: 2018/10/19(金) 11:36:02.320 ID:0spDFvPY0
>>133
母ちゃんは兄ちゃんに返す気はないんだよなあ
美味しいごはん食えたからいいだろ?
144: 2018/10/19(金) 11:37:08.228 ID:ZDYUbAcc0
>>141
100万借りて110万にして返すために120万を借りてるだろ
135: 2018/10/19(金) 11:34:40.405 ID:Plz0aKofr
俺たちは未来の子達から借金してむしろ豊かになってるぞ(笑)
140: 2018/10/19(金) 11:35:52.572 ID:vsbK9U/ga
>>135
成長戦略だから仕方あるまい
147: 2018/10/19(金) 11:38:31.509 ID:DwIyXCQt0
俺が銀行に100万円預ける を言い換えると
俺は銀行に100万円貸した となる
(どちらもお金の流れは俺から銀行)
銀行は俺から100万借りた つまり借金だな
借りっぱなしでは借金王になってしまうので銀行は国にお金を貸すことにした
これが国(国民)の借金ってことだ
156: 2018/10/19(金) 11:43:43.329 ID:tgglCpGT0
本当に頭のいい奴いたら馬鹿にもわかるようにまとめてくれ~
194: 2018/10/19(金) 11:59:04.626 ID:dz/z1TNNK
>>156
赤字国債はじめたら歯止めがきかなくなっちゃった

これでどうだろうか
162: 2018/10/19(金) 11:48:28.613 ID:stP4bk8pa
国「うえーんお金が足りないから国民くんお金貸してー」
国民「仕方ないなぁ!」

国「よし!国民くんの財布から取ったお金で借金を返すね!」
200: 2018/10/19(金) 12:01:55.752 ID:NG9FM+rKp
紙幣印刷してる会社って一枚くらい良いや感覚でスッと取っちゃう人出ないのかいつも心配なる
202: 2018/10/19(金) 12:03:08.195 ID:8MK+Dra7p
>>200
日銀の金は正規の手続きを踏んで日銀の外に出ないと使えないらしい
だから完成した紙幣パクってもただの紙切れになるって聞いた
204: 2018/10/19(金) 12:05:21.214 ID:Bd7F2IXT0
俺たしか国に800万貸してるはず
そろそろ返してもらおうかな


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