bandicam 2018-04-29 17-20-31-291

1: 200xミステリー14:43:49.039 ID:9JOuPNy5d
どっちも生ける屍だろ?
なんで吸血鬼あんなかっこよくしてんの


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3: 200xミステリー14:44:43.937 ID:G1v1BFIYa
吸血鬼は違うだろ
4: 200xミステリー14:45:05.854 ID:W4+VZpFu0
吸血鬼も元々はすげえ臭いって設定だけどな
8: 200xミステリー14:49:46.023 ID:9JOuPNy5d
>>4
臭いよね
コウモリ、狼になれるとか厨二臭
5: 200xミステリー14:45:25.665 ID:9JOuPNy5d
吸血鬼4んでるよ
6: 200xミステリー14:46:17.317 ID:TNv3nEMS0
わざわざ棺おけで寝るとか自虐が過ぎる
9: 200xミステリー14:50:40.234 ID:9JOuPNy5d
てか吸血鬼は種族って認識が多くなったかもな
ゾンビと一緒だよ
10: 200xミステリー14:52:31.817 ID:ruSzUZ13d
吸血鬼は怪物界の王であり貴族だぞ
そこらへんの腐敗体と一緒にすんなよ
12: 200xミステリー14:54:05.489 ID:9JOuPNy5d
>>10
なんで王で貴族って認識が合うんだろな
所詮はただ血を吸う化け物なのに
69: 200xミステリー17:34:08.739 ID:tvSQ6qVJ0
>>12
一番有名な吸血鬼がドラキュラ伯爵だからじゃねーの?
11: 200xミステリー14:53:28.653 ID:Rlz02Xzp0
吸血鬼は元ネタが貴族やし…
15: 200xミステリー14:58:49.125 ID:9JOuPNy5d
>>11
ドラキュラは貴族だよね!
カーミラはどうだったっけ
14: 200xミステリー14:58:49.006 ID:j/eYQMz3d
吸血鬼の有名どころはカーミラかドラキュラだから
ゾンビなんてロメロかフルチかサム・ライミかだし
18: 200xミステリー15:02:08.975 ID:dhpCndIqH
吸血鬼…家の中だけ強い引きこもりのニート
ゾンビ…全身ボロボロだけど強く生きるホームレス
19: 200xミステリー15:02:55.575 ID:9JOuPNy5d
>>18
あれ?ゾンビのほうがたくましい...
20: 200xミステリー15:03:53.831 ID:gr7B0BFpd
カーミラは素性は謎だっけか
ミラーカと名乗ってたときは伯爵夫人という設定だったりしたが
22: 200xミステリー15:08:46.752 ID:j/eYQMz3d
>>20
元々はマーカラで伯爵夫人だった
そこから吸血鬼になってミカーラとカーミラって偽名を使う
23: 200xミステリー15:09:10.602 ID:9JOuPNy5d
>>22
へえ!そうなんだ!
24: 200xミステリー15:09:39.488 ID:gr7B0BFpd
>>22
おおありがとう
勉強になった
21: 200xミステリー15:03:59.448 ID:BNfluTKHa
元は吸血鬼もゾンビも同じなのにね
25: 200xミステリー15:10:54.902 ID:W6O4yzTw0
吸血鬼娘は大抵可愛いからね
ゾンビ娘はきたねーだけ
26: 200xミステリー15:13:00.664 ID:9JOuPNy5d
試しにゾンビが血を吸うのみ、ヴァンパイアが肉を食べる設定にすると?
27: 200xミステリー15:13:26.023 ID:qxKxNs5qK
吸血鬼…何か妖しげな儀式で人としての魂と引き換えになる。(自我有り)

ゾンビ…すでに4んだ人間に妖しげな儀式で邪霊を宿す。(自我無し)
30: 200xミステリー15:17:08.342 ID:9JOuPNy5d
>>27
あーこれはあるね
魂を捧げたか、すでに4んでるか
自我も大切
28: 200xミステリー15:14:51.046 ID:GPJ581Pw0
ゾンビは暑い地域のキャラだから腐る
バンパイアは寒い地域のキャラだから清潔
32: 200xミステリー15:18:10.934 ID:9JOuPNy5d
>>28
コウモリ塗れだから不潔なんだよね('ω')
31: 200xミステリー15:17:53.599 ID:gr7B0BFpd
狼男の扱いもちょっとわからない
吸血鬼の眷属だったり敵対してたり
53: 200xミステリー15:32:27.555 ID:qpAK8SA20
>>31
狼男は古く広範囲に渡る民間伝承

イギリスのワーウルフ、ドイツのヴァルヴォルフ、フランスのルーガルーやリカントロープ  アフリカや北欧にももっと古い伝承がある

今の太陽に弱くコウモリや狼に変身したり使役する吸血鬼は全部ブラム・ストーカーが書いた小説「ドラキュラ」以降の創作

言ってしまえばラノベのキャラクターの話が一人歩きして皆がそれを昔からある伝承と勘違いしてる状態なのが今の吸血鬼
36: 200xミステリー15:20:03.297 ID:9JOuPNy5d
>>31
多分映画内で吸血鬼と人狼を戦わせたかっただけだと予想
ドラキュラは狼を従えてた
40: 200xミステリー15:24:42.903 ID:tawbU+O1a
>>36
東欧では吸血鬼とは無関係に人狼が存在する
魔女に呪いをかけられた人間が正体
33: 200xミステリー15:18:18.533 ID:G7WiNrwLd
吸血鬼は無敵なんだよ
34: 200xミステリー15:19:31.922 ID:tawbU+O1a
東欧の吸血鬼(発祥)は、元の人格失ってるぞ
生前の記憶は持ってるから、それを利用してまずは妻や子供を消して血を吸う
35: 200xミステリー15:19:55.797 ID:j/eYQMz3d
そもそもゾンビはブードゥー教で
犯罪者や知的障害者なんかを儀式で社会的に消したもの

社会的に4んでるから祭司に従う奴隷になるしかない

後は配置を占領したアメリカがイメージ戦略としてゾンビをおぞましい化物に
した映画を作ったのも関係してる
37: 200xミステリー15:20:22.549 ID:qpAK8SA20
>>1
吸血鬼がスタイリッシュに描かれるのは全部ブラム・ストーカーが書いた小説「ドラキュラ」のせい

ゾンビの扱いが今みたいになってしまったのはジョージ・A・ロメロが監督の映画「ナイト・オブ・ザ・リビングデッド」のせい

吸血鬼伝承は世界中にあって実は昼間歩き回るヤツや簡単に消せるものもある

ゾンビはもともと4体じゃなくブードゥー教がかつて行っていた刑罰の一つで

罪人に司祭が調合した秘薬を飲ませ一度仮4状態にする

覚醒した後もその薬を飲んだものは意志薄弱、動作が緩慢になり言いなりになるので それを単純作業の労働力として使った、多くの場合はそのまま4んでしまうが時々回復することもある
れっきとした生きた人間で本当は屍ではない
39: 200xミステリー15:24:18.048 ID:9JOuPNy5d
>>37
ストーカーとロメロのせいだな
あー、なるほどゾンビは仮4状態であって元々4んでないのか厳密には
吸血鬼のもとは結局悪霊なのか鬼なのかわからん
38: 200xミステリー15:23:48.169 ID:tFkpupD10
キャラ被りしないように気をつけたんだよ
42: 200xミステリー15:25:43.124 ID:G7WiNrwLd
さっそく起源を説明したがるやつらか沸いてきた
44: 200xミステリー15:26:40.884 ID:9JOuPNy5d
>>42
いや起源説明は嬉しい
45: 200xミステリー15:26:59.058 ID:tawbU+O1a
>>42
無知は恥じゃないぞ
43: 200xミステリー15:26:02.230 ID:tawbU+O1a
吸血鬼と人間の間の子は、吸血鬼を見分ける力を持った吸血鬼ハンターになれるって信仰もあったな
46: 200xミステリー15:28:42.166 ID:j/eYQMz3d
>>43
ダンピールとかダムピールとかだな
吸血鬼伝説と一緒でスラブ系各地に伝承として出てくる
51: 200xミステリー15:32:04.323 ID:9JOuPNy5d
>>43
え?ダンピールはガチだったのか
48: 200xミステリー15:29:44.636 ID:9JOuPNy5d
ヴァンヘルシングは吸血鬼をアンデッドっていってるんだよね
そこが気になる
50: 200xミステリー15:31:41.624 ID:tawbU+O1a
栗原成郎の『スラヴ吸血鬼伝説考』は日本におけるスラヴ民俗学の先駆だし、吸血鬼や人狼に興味ある人は読むべき
キリスト教以前のヨーロッパの宗教についても垣間見える
58: 200xミステリー15:49:28.336 ID:9JOuPNy5d
>>50
へえ!チェックしてみるわ!
54: 200xミステリー15:32:57.503 ID:3Q9x0zdI0
吸血鬼でもヴァンパイアとノスフェラトゥでけっこう違うから
55: 200xミステリー15:35:20.129 ID:9JOuPNy5d
>>54
な、なんだってー!?
初の吸血鬼映画ノスフェラトゥなら知ってるけど違うのか?
56: 200xミステリー15:37:12.895 ID:qpAK8SA20
>>54
ほぼ同じだよ、世界中にある吸血鬼伝承のなかじゃ極めて近いもの
ノスフェラトゥはルーマニア語、ヴァンパイアは英語ってだけ
57: 200xミステリー15:38:23.674 ID:9JOuPNy5d
>>56
あ、なーんだ
びっくりしたー
59: 200xミステリー15:57:18.041 ID:qpAK8SA20
フィリピンの吸血鬼伝承でマナナンガルっていう吸血鬼は

昼間は人間の姿をしていて夜になると背中から蝙蝠の翼が生え下半身を切り離し上半身だけが人を襲って生き血を吸う

ただ下半身はその間無防備なんでそれを発見して断面にニンニクを詰めると
4ぬし その下半身を運び出しどこか判らないところに隠すと日が昇るまでに元に
も出れなくなって4ぬ
60: 200xミステリー16:07:19.553 ID:TGd89aswM
>>59
それはどちらかというと飛頭蛮系列だな
61: 200xミステリー16:24:59.257 ID:qpAK8SA20
>>60
ブラムストーカーが小説に描くずっと前からこんなに離れた場所にある伝承で

夜になると血を吸う、蝙蝠、ニンニクに弱い、日が登る前に帰らないと4ぬ
こんなイメージに多くの共通点があるのは興味深いだろ?

ブラムストーカーのドラキュラはルーマニアのブラド・ツェペシュがモデルだと言われるけど

全てを構築する上で世界中の吸血鬼伝承を結構調べて書いたのではないか?
その範囲がアジア圏にまで広がっていたとしたらナカナカ面白い
62: 200xミステリー16:37:55.287 ID:tawbU+O1a
>>61
夜になると血を吸う、昼間は墓の下で寝ている
(日が当たると4ぬか、正気に戻る)、ニンニクが苦手

(吸血鬼にならないように4体の鼻にニンニクを詰める)ってのは東欧の吸血鬼に元からあるよ
63: 200xミステリー16:41:11.775 ID:qpAK8SA20
>>62
元からあるとすれば欧州とアジアでの吸血鬼に関する多くの共通点はどこから来たんだろうな?
そのアタリも興味深い
64: 200xミステリー16:46:41.149 ID:tawbU+O1a
>>63
それは同感だ

話はそれるが、4者に関しては土葬と火葬でかなり違うってのはあるだろう
土葬文化では4体が動く、火葬文化では霊体が悪さをする
そこから先の発想も似てくるのかねえ…
65: 200xミステリー17:01:25.632 ID:qpAK8SA20
>>64
日本は屍鬼の話より幽霊が多いのはそのせいかな?
火葬は結構火力が必要で庶民は土葬だったけど8~9世紀頃から貴族や武士の間では行われてたからね
66: 200xミステリー17:25:53.576 ID:tawbU+O1a
>>65
しかも足がないのも火葬文化ならでは
足がないから幽霊だ、なんていう落語の話を外国語に翻訳しても、さっぱり伝わらないらしい
67: 200xミステリー17:29:38.828 ID:qpAK8SA20
>>66
足が無いのは火葬とあまり関係ないらしいよ

足の無い幽霊の絵は江戸時代に入ってからでそれ以前だとだいたい足があるそうで
幽霊は足が無いって話が庶民の間に浸透したのは江戸時代中期
庶民でも土葬じゃなく火葬が出来るようになったのは明治に入ってからだし
68: 200xミステリー17:32:33.497 ID:tawbU+O1a
>>67
あ、そうなんだ
霊体じゃないと足がないって発想には至らないと思ってたんだけど
70: 200xミステリー17:36:15.242 ID:tvSQ6qVJ0
>>68
江戸時代に怪談が流行った際に足が無い方が恐いからって理由で浸透してった
とどっかで聞いた
71: 200xミステリー17:37:32.934 ID:liap7YPx0
ウォーキングデッドよりストレインが好き
47: 200xミステリー15:29:12.194 ID:cANw+hLV0
吸血鬼も人狼等ライカンスロープも狂犬病をオカルト解釈し派生したとすれば
アレだしな

しかし本当に「人間の考えるモノはみな同じ」なのかは疑問だね


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