bandicam 2018-08-21 16-57-03-633

1: 2011/02/13(日) 08:20:50 ID:OMWvveTKO
かごめかごめ 籠の中の鳥は いついつ出やる
夜明けの晩に 鶴と亀が滑った 後ろの正面だぁれ

古くから伝わる歌や童謡の歌詞に秘められし本当の意味とは?
国内外を問わずそう言った怖い歌・童謡(民謡)知ってたら教えて



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5: 2011/02/14(月) 03:57:58
怖い話じゃないかもだがひとつ。

私が赤ん坊の頃、
親が民謡や童謡の入ったテープをかけて私を寝かしつけていたらしい。
だが私がある曲の所でだけ必ず泣くので、そこはいつも早送りにしたそうだ。
何の曲かは覚えていない、と言われたが私は覚えていた。とおりゃんせ。
何故か物凄く怖かった記憶があった。

ただ最近の赤ん坊はマイナーコードの曲を嫌がるという話もあるので
一概にとおりゃんせになにかあったとは言えないかも。
6: 2011/02/15(火) 02:28:12
怖いね
7: 2011/02/15(火) 05:56:44
マイナーコードは確かに怖い
昔田舎の灯油販売巡回車が流してた「月の砂漠」が怖くて怖くて
通る度に別室で寝てる親の布団に潜り込んでた

…しかしよくよく考えてみたら、何故あんな遅い時間に販売車が…?
どう考えても近所迷惑な時間だったし記憶違いかもしらんがとにかく月の砂漠は怖いって話
8: 2011/02/15(火) 15:52:12
とうりゃんせの歌詞とか興味深い
民族学板に専用あったんだけどなあ
もう見れなくなってる
9: 2011/02/15(火) 20:18:01
歌じゃないけど「ゆびきりげんまん」とかバックストーリーありそうだよな
10: 2011/02/16(水) 03:07:15
>>9
針千本飲~ます、だからな…
13: 2011/02/16(水) 05:20:51
>>9

確か江戸時代に遊女が、客に愛を誓う(証明?)為に、小指を切って渡してたのが由来。
12: 2011/02/16(水) 04:01:30
あぶくたった にえたった 煮えたかどうだか食べてみよう
むしゃ むしゃ むしゃ まだ煮えない

あぶくたった にえたったにえたか どうだか食べてみよう
むしゃ むしゃ むしゃ もう煮えた

とだなにしまって お風呂にはいって おふとん敷いてねましょ
となりの おばさん今 なんじ?よなかの 2時

ほんとの おなまえなんというの?
トントントン 何の音?風の音
あーよかった

トントントン 何の音?木がゆれた音
あーよかった
トントントン 何の音?お化けの音
551: 2013/01/23(水) 22:40:25.53
子供の頃よく遊んでた >>12 の、あぶくたったの歌が謎
煮えたかどうか食べてみて煮えたのに、なぜか食べずに戸棚にしまって寝ちゃうし。
寝た後に戸棚から音が。。なぜ?その後は色んな音がするけど風の音とか自然的なものなのに。
15: 2011/02/17(木) 02:45:47
赤い糸って小指に巻いてんだっけ。婚約・結婚指輪は薬指なのにな。
16: 2011/02/17(木) 05:02:44
赤い靴履いてた 女の子
ひいじいさんに連れられて行っちゃった~

これ連れ去りの歌なんじゃ…とか一時期流行った気がするけど実はそんなことはなかった
22: 2011/02/18(金) 13:57:04
>>16 ひいじいさんじゃなくて異人さんな。
17: 2011/02/17(木) 05:09:20
昔おかんと話し合ったんだが“うしろの正面”って誰なんだろうな
18: 2011/02/17(木) 05:54:02
だ~れで止まった時に、真後ろにいる奴だろ
19: 2011/02/17(木) 09:59:29
江戸時代とかの当時の子供がデタラメに面白おかしく歌ったんだろうな。
あかりをつけましょ爆弾に♪みたいに
24: 2011/02/18(金) 17:15:32
日本の子守唄って、短調のメロディで歌詞も暗いのが多いよね
五木の子守唄とか竹田の子守唄とか…
守子の『恨み節』みたいなものだから当然と言えば当然なんだけどね
そういえば、泣き止まないから包丁で切り刻んでやりたい、
みたいな意味の歌詞の子守唄があるらしいんだけど、誰か知ってる人いないかな
27: 2011/02/18(金) 18:46:50
>>24
>泣き止まないから、包丁で切り刻んでやりたい、
>みたいな意味の歌詞の子守唄があるらしいんだけど、
自己解決しました
 ↓
ねんねねんねと寝る子は可愛い/起きて泣く子は面にくよ/
面のにくい子はまな板にのせて/青菜きざむようにきざんじゃれ

愛媛県幡多地方の子守唄だそうです
一見すると普通の歌詞だけど、実は怖い意味が込められてる―
みたいな感じを想像してたけど、超直球の歌詞だった…
29: 2011/02/18(金) 23:39:01
>>27
面のにくい子はまな板にのせて/青菜きざむようにきざんじゃれ

ヒイーーーー(((;゚Д゚)))
129: 2011/08/31(水) 21:15:42.27
>>27
うぁ 自分が子供の頃に、親が子守唄で ねんねんねーと延々歌ってたなぁ 早く寝ないと面が来るって脅かされてた
実家は鹿児島県の大隅半島です
32: 2011/02/23(水) 01:06:44.55
定番だけど北原白秋の「金魚」と「曼珠沙華」が怖い

金魚

母さん、母さん、どこへ行た。
紅い金魚と遊びませう。

母さん、歸らぬ、さびしいな。
金魚を一匹突き消す。

まだまだ、歸らぬ、くやしいな。
金魚をニ匹締め消す。

なぜなぜ、歸らぬ、ひもじいな。
金魚を三匹捻ぢ消す。

涙がこぼれる、日は暮れる。
紅い金魚も4ぬ4ぬ。
33: 2011/02/23(水) 01:07:02.35
曼珠沙華

GONSHAN(ゴンシャン)、GONSHAN 何処へゆく
赤い御墓の 曼珠沙華 曼珠沙華
今日も手折りに 来たわいな
 
GONSHAN、GONSHAN 何本か
地には七本 血のように 血のように
ちょうどあの児の 年の数
 
GONSHAN、GONSHAN 気をつけな
ひとつ摘んでも 日は真昼 日は真昼
ひとつあとから またひらく
 
GONSHAN、GONSHAN 何故なくろ
何時まで取っても 曼珠沙華 曼珠沙華
恐や赤しや まだ七つ
36: 2011/03/02(水) 21:51:35.23
童謡って言葉からして既に怖いと思う私はヘタレ
37: 2011/03/02(水) 21:59:20.81
動揺するのか
38: 2011/03/03(木) 21:29:29.34
>>37
わろた
52: 2011/04/27(水) 04:15:03.89
七草粥を作るときに、

七草なずな
唐土の鳥が
日本の土地に
渡らぬ先に
トントントントントン

と歌いながら菜っ葉を刻むのだと、亡くなったばあちゃんが教えてくれた。
ばあちゃんは大正生まれ。

54: 2011/05/05(木) 13:02:53.97
>>52  
その歌のことが大本の文献に出てくるのですが
いつ頃からある歌なのでしょう

- 「玉鏡」から 『毒瓦斯(どくガス)と菜食』

> ・・・昔から正月の七日の行事に七草粥(ななくさがゆ)といふのがあって
> 「七草なづな、唐土(たうど)の鳥(とり)が、日本の国へ渡らぬ先に……」と
> 囃(はや)しながら七草をたたいて、それをもって粥(かゆ)を作り
> 一家が食する習慣があるが、
> これは一方食物(しょくもつ)の用意をせよとの神意であるけれど、
> また一方には菜食の必要を説かれたるもので、
> 唐土(たうど)の鳥(とり)が渡らぬ先、
> 即ち外国の飛行機の襲来に備ふるため、
> 菜食して肉体的の抵抗力をつくっておけといふことなのである。・・・
56: 2011/05/07(土) 22:19:13.97
>>52
平安時代のインフルエンザ対策の歌
67: 2011/05/19(木) 06:08:01.72
>>52

鳥インフルエンザ対策の歌か。

昔から中国から飛んでくるものは、ろくなものじゃないんだな。
59: 2011/05/12(木) 15:10:01.06
シャボン玉の歌は、中絶、あるいは4産の歌。

♪屋根まで飛んで
壊れて消えた
(=生まれる前に、流れてしまった)

60: 2011/05/12(木) 16:59:50.72
>>59
作詞家が、幼くして亡くなった我が子を偲んで書いた歌詞だよ。
61: 2011/05/13(金) 01:01:46.67
>>59
野口雨情の長女は生後7日で亡くなっており、彼には他にも亡くなった子供がいるが、特に長女を偲んでいた。
その親の想いから、亡き子供を思って作った、ってのが定説。

本人が解釈を残してないため解釈は様々だが、野口雨情の我が子に対する想いを考えれば、中絶の歌など軽々と言えまいに。

因みに有名な歌故、パロディ的解釈も多い。それを真に受けた人も、いるかもね。
62: 2011/05/14(土) 11:11:10.95
ドヤ顔の >>59 涙目w
有名な話なのよ。
77: 2011/06/23(木) 02:29:48.01
『かって嬉しい花いちもんめ まけて悔しい花いちもんめ』

花いちもんめ=匁(もんめ)は江戸時代の通貨、一匁(3.75gの銭、現代の五円玉)
花は女、つまり遊郭に売られた哀れな少女の唄。かって嬉しい=買い手の気持ち、負けて悔しい=まけざる得なかった親の気持ち。真実!
126: 2011/08/24(水) 05:36:41.78
通りゃんせはそんなにこわくないらしい
歌詞の中にある「こわい」は方言で「疲れる」という意味みたい
127: 2011/08/29(月) 09:32:02.31
行きはよいよい 帰りはこわい
160: 2011/10/29(土) 14:15:54.11
昔の歌の怖い歌詞は、聞く人を恐怖させる為に書かれたんじゃなくて、単なるブラックユーモア、不謹慎なギャグで書かれたんじゃないかと思う。
2ch的なノリで。

たぶん1000年後くらいには「餅食って腹を壊して遊びましょう」とか「あかりをつけましょ爆弾に」とかの替え歌が、怖いとおそれられてるよ。
176: 2011/12/07(水) 03:10:26.09
あめあめふれふれも怖いよね

雨の日に2番を歌うと窓に親子の影が映るとか話あったな
177: 2011/12/07(水) 07:42:35.38
>>176
こっちでは、階段を上りながら歌うと落ち武者が現れる。だったな
178: 2011/12/07(水) 16:59:39.85
>>176  どこが怖い?
母子の愛情溢るる詩じやん。
179: 2011/12/08(木) 02:53:21.88
>>178
2番じゃない?

あらあらあの子はずぶ濡れだ
柳のねかたで泣いているってやつかな
180: 2011/12/09(金) 02:05:25.71
「あめふりは2番以降で
あれあれあの子はずぶぬれだ
と迎えの来ない子が濡れていて
自分の傘を貸すんだけど最後が

ぼくなら いいんだ かあさんの
おおきな じゃのめに はいってく

「親が来なくて泣いてる子に
『僕はお母さんと一緒だから』なんて残酷な子だよね!」と
童謡史の授業で先生が憤慨していたなw
199: 2012/01/01(日) 07:14:03.27
むーかしテレビで「かごめの唄」を追ってたドキュメンタリーがあった。

何しろむーかしなので、途中の経緯は忘れてしまったが、
番組が追えた一番古いバージョンが↓。

子供は輪になって回らない。しゃがんで中央の何かの物体にくくりつけた紐を
それぞれが手に持ち、かごめを歌いながら地面にリズミカルに打ちつけた。

推論として、農作業とか祭事の模倣ではないかという感じだった。
歌詞は「かごめかごめ~」の繰り返しで、「籠の中の鳥は~」は後付け
とのことだったと思う。
239: 2012/04/04(水) 01:13:44.35
>>199
人身御供(ひとみごくう)を暗示する歌だと推論する。
247: 2012/04/15(日) 18:15:50.75
>>199 >>239
かごめの唄は台与(豊受大神)と関係があるとか、某書物に記載されていたのを読んだよ
221: 2012/02/29(水) 09:10:54.15
小学生の頃音楽の時間に教科書の他に使ってた副読本にある歌

『いい声だいい声だ』(三部輪唱)

1 いい声だいい声だおまえの声はいい声だ
  カエルの声よりまだマシだ
  まったくだまったくだ

2 いい顔だいい顔だおまえの顔はいい顔だ
  お猿の顔よりまだマシだ
  まったくだまったくだ

なんでこんな歌を三部輪唱で歌うといいとか思ったんだろうか…
261: 2012/05/02(水) 21:25:42.52
ロンドン橋はデーン人が実際にロンドン橋を落とし
何回もバイキングに落とされたからあの歌が生まれた訳で
人柱は関係無く 札人ならホワイトチャペルのが多い
262: 2012/05/03(木) 00:22:34.34
ロンドン塔なんぞ元監獄だし、処刑場だしなぁ……
そう考えるとある意味すげーや、ロンドンww
274: 2012/05/05(土) 01:19:18.92
幼稚園のころ
小さい秋小さい秋見つけた
は小さい足見つけただと思ってた

子供バラバラ札人の遺留品で犯人は目隠しおじさん
まあ間違いさ
あと花嫁人形を聴くと、外人の少年に追っかけられて背中をナイフで切られる夢を
毎度見た。前世の記憶かな~なんて

277: 2012/05/07(月) 22:10:41.39
戦争体験から作った悲しい歌怖い歌ってーと アンパンマンを思い出すな やなせたかしさん作詞のアンパンマーチ
278: 2012/05/07(月) 23:15:39.35
アンパンマンマーチがやなせたかしが特攻隊の弟を思いつくったというのは都市伝説といわれてるらしいけど。
「さとうきび畑」も子ども時代にキツイなあと思った
279: 2012/05/07(月) 23:29:10.90
キッツイ平和を願う歌と言えば、
・木琴
・消えた八月
この2曲も忘れちゃいけない
消えた八月は、実家が広島だったんでよく耳にしてた
あと、全国的には有名じゃないかもしれんが「折り鶴の飛ぶ日」
メロディは綺麗なんだが、歌詞がかなりキツイ
288: 2012/05/09(水) 04:13:34.04
>>279
合唱曲だと「海は無かった」も具体的に何がどうしたってわけでもないのに無性に不安になる
280: 2012/05/08(火) 00:36:56.49
折り鶴のとぶ日…原爆症の禎子は苦い薬も黙って飲んで包み紙で千羽鶴折ったのに
中学にも通えず亡くなったとは…10年後の東北関東を想像して薄ら寒くなった
292: 2012/05/15(火) 23:56:09.89
なかなか深いな


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