bandicam 2018-11-02 14-51-19-379


1: 2018/09/23(日) 15:07:44.78 ID:JVK/afQm0
「必要だった」論を否定するのはいいんだけど、「不必要だった」と主張するのなら、
原爆を使わなかった場合により少ない犠牲者数で戦争が終結したという根拠を示して欲しいよな

使わなかった場合、どういう展開で日本政府は降伏したのよ?


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3: 2018/09/23(日) 15:09:08.92
無実の民間人と兵隊の4傷者を単純な数の比較にできるかどうか
9: 2018/09/23(日) 15:10:58.50
>>3
結局そこなんだよね。
別に原爆を戦場に落とすなら問題ないけど民間人が大量に居る都市に落としてそれを正当化しようとするのが間違い
206: 2018/09/23(日) 15:45:19.17
>>3
国民総兵
5: 2018/09/23(日) 15:09:48.93
どこから上陸すれええんかな?
九州?
12: 2018/09/23(日) 15:11:35.51
>>5
なんでわざわざ端っこから攻めるんや
17: 2018/09/23(日) 15:12:33.26
>>12
沖縄取ったなら九州が近いやん
6: 2018/09/23(日) 15:09:50.18
軍部は日本人が皆頃しになるまで
降伏する気は無かったで
8: 2018/09/23(日) 15:10:18.06
>>6
じゃあなんで原爆で投降したの?
10: 2018/09/23(日) 15:11:09.79
>>8
原爆で降伏したてのがそもそも間違い
13: 2018/09/23(日) 15:11:41.49
>>10
論点変わってるよね?
君の意見と軍部の判断とは別だよね?
116: 2018/09/23(日) 15:29:44.31
>>13
論点変わってないやん
お前が原爆で降伏したとか言ったからやん
7: 2018/09/23(日) 15:09:54.96
て言うか2発打つ必要あったのか?
14: 2018/09/23(日) 15:12:13.66
>>7
早く戦争を終わらせたかったんだよ
アメリカもかなり疲弊してた
11: 2018/09/23(日) 15:11:33.21
もし原爆が使われてなかったら本土決戦なってたかも
15: 2018/09/23(日) 15:12:23.57
一億総玉砕っていう考えがあった時点でもうね
20: 2018/09/23(日) 15:13:25.31
>>15
日本で一番長い日みて陸軍ってかなりやばい組織やったんやなと思った
19: 2018/09/23(日) 15:13:18.80
人がいないとこに落とせばいいじゃん
23: 2018/09/23(日) 15:13:51.31
>>19
ほんとこれ
49: 2018/09/23(日) 15:19:36.08
>>19
これ
65: 2018/09/23(日) 15:21:47.30
>>19
いないとこに落としたやろ
当時のアメカスの感覚的には
21: 2018/09/23(日) 15:13:43.13
そもそも日本が降伏したのはソ連が同盟破って南下してきたからやから
原爆は関係ない
25: 2018/09/23(日) 15:14:48.26
>>21
それも要因の一つ
いろんな要因があって降伏したのであってそれだけで降伏なんてありえない
22: 2018/09/23(日) 15:13:45.70
女学生に竹やり持たせてた時点で国民全員を兵士扱いしてたんだよなあ
民間人=兵士
27: 2018/09/23(日) 15:15:35.51
>>22
国際的にそう認識されてたと本気で思うの?
アメリカがそれを根拠に原爆投下を正当化してるならソース出して
30: 2018/09/23(日) 15:16:07.01
>>27
そんなこと言えるなら銃持ってるアメリカ国民は皆兵士なんだよね
34: 2018/09/23(日) 15:16:52.90
>>27
別に国際的に認識とかそれを根拠に原爆投下を正当化してるとか一言も言ってないやんけ
飛躍しすぎや
24: 2018/09/23(日) 15:14:30.53
民間人の上に
わざわざ2つの異なる種類を
被害が少ないエリアを狙って
落とした理由って一応でも良いから
説明あったのか?
28: 2018/09/23(日) 15:15:36.66
>>24
あっちからしたらソ連への牽制も兼ねてるからね
26: 2018/09/23(日) 15:15:10.27
ノーモア長崎
29: 2018/09/23(日) 15:15:47.81
被害者ズラしてるけど戦争を仕掛けたのは日本という事実
33: 2018/09/23(日) 15:16:44.03
>>29
真珠湾攻撃する前に電報送った定期。
なお時間的にアメリカは気づかなかった模様
37: 2018/09/23(日) 15:17:38.43
>>33
電報送ったってことは宣戦布告ってことやん
つまり戦争を仕掛けたのは日本
42: 2018/09/23(日) 15:18:34.67
>>37
アメリカの理屈的には日本は奇襲とかいうマナー違反をしたからボコボコにしてもよいってことやで
61: 2018/09/23(日) 15:21:07.18
>>42
電報がちゃんとアメリカ側に届いてないのに攻撃は奇襲と同じや
時間的理由も考慮してない日本が悪い
68: 2018/09/23(日) 15:22:24.61
>>61
いやワイが言いたいのは
奇襲と原爆で数十万人って釣り合わんよな
76: 2018/09/23(日) 15:23:43.90
>>68
戦争の最初から原爆落としたわけちゃうやん
無駄に戦争長引いたから原爆落としたんやろ
さっさと降伏すればいいものの
勝機は無いって分かってるのに
35: 2018/09/23(日) 15:17:13.95
1回も2回も対して変わんないしついでに長崎にも落としとくか・・・  ←これ
38: 2018/09/23(日) 15:17:39.31
>>35
ほならね自分の国に落とせって話ですよ
36: 2018/09/23(日) 15:17:16.44
そもそも先にしかけたの日本だしな
休暇中の軍人って民間人扱いなんかな
40: 2018/09/23(日) 15:17:59.12
人いないとこに落として脅したほうが良いよね
48: 2018/09/23(日) 15:19:29.86
ソ連侵攻でどのみち降伏してた定期
50: 2018/09/23(日) 15:19:41.88
一億総玉砕に突っ走ってたな
56: 2018/09/23(日) 15:20:39.91
やるならやるで石垣島とか北方領土あたりの小さい島に落としてくれりゃよかったんよ
何も長崎や広島はやりすぎ
59: 2018/09/23(日) 15:20:52.31
むしろあんな状況なのにどうしてクーデターしなかったのか謎
レジスタンスとか一人もおらんかったんか
66: 2018/09/23(日) 15:22:07.24
>>59
東南アジアではレジスタンスおったで
71: 2018/09/23(日) 15:22:47.94
>>59
むしろ降伏阻止のためのクーデターなら起こったで
62: 2018/09/23(日) 15:21:15.53
グ㋺ーヴスは投下候補地として
人口が多く被害が大きくなりやすい地形の都市を選んでトルーマンに提案してるからな

人体実験したかったんだよ
72: 2018/09/23(日) 15:23:09.41
>>62
いや逆に兵器使うのに効率的に使えない場所選ぶ必要あるの?
86: 2018/09/23(日) 15:24:56.82
>>72
目的が人体実験なら正しい判断だな
兵器力の誇示やソ連への牽制だと言うなら矛盾してる
95: 2018/09/23(日) 15:25:57.85
>>86
いや通常兵器でも効率的に使えるなら普通効率的に使うよね?
70: 2018/09/23(日) 15:22:38.85
降伏打診してたんじゃね?
条件でもめてただけで
ほっときゃ降伏するわ
74: 2018/09/23(日) 15:23:15.26
>>70
無条件降伏にするために落としたってマジ?
73: 2018/09/23(日) 15:23:12.96
広島に新型爆弾で被害甚大の時点ではまだ行ける気の奴がおった事実
あれ原爆でしたー+ソ連参戦のダブルショックよ
79: 2018/09/23(日) 15:23:59.09
民間人頃したらいかんでしょ
84: 2018/09/23(日) 15:24:36.22
>>79
日本も風船爆弾で民間人頃そうとしたから
85: 2018/09/23(日) 15:24:44.02
アメリカからしたら必要だし日本からしたら不必要だった
それだけのこと


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