bandicam 2018-06-23 16-31-20-614

1: 2014/03/27(木)19:33:16 ID:mfZyAdlNL
囚人は更生してない

理由

一日中刑務作業で更生プログラムもお情け程度
雑居房では犯罪自慢や悪事を広める講習会がされている
出所時に住むところがなく現金も数千円~数万円しかもたされない

これではもう一度刑務所に入るために犯罪に走るものが増えても仕方がない

お前らどう思う?


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2: 2014/03/27(木)19:34:43
そもそも犯罪に走るのがどうかと
9: 2014/03/27(木)19:37:01 ID:mfZyAdlNL
>>2
現実論として犯罪者がいるんだから仕方ない
3: 2014/03/27(木)19:34:53
え?
金もらえんのかよ
5: 2014/03/27(木)19:35:50
>>3 一応時給はある
9: 2014/03/27(木)19:37:01 ID:mfZyAdlNL
>>3
働いたらね
4: 2014/03/27(木)19:35:29
刑務所は更正施設なのか
9: 2014/03/27(木)19:37:01 ID:mfZyAdlNL
>>4
なるほどそれが正論かもしれない刑務だからね
6: 2014/03/27(木)19:36:34
全員4刑で解決
10: 2014/03/27(木)19:37:34
>>6 完全同意
14: 2014/03/27(木)19:39:39 ID:mfZyAdlNL
>>6 >>10
それは現実問題ありえない
25: 2014/03/27(木)19:46:21
>>14
ん~なんか日本の刑務所って中途半端だよね(・∀・)

犯罪者の隔離場所って位置でもなく 更生させようする場所やプログラム・カリキュラムがある割には形だけだし 投げっぱなしジャーマン過ぎるとは思うね(・∀・)

というか 労働賃金と最低限の支援は有ると思ってたわ(・∀・)
28: 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>25
まさにブラック企業よりもブラックだしまともな支援はない
29: 2014/03/27(木)19:54:06
>>28
どうかしてる状態のやつ消せれば問題ないだろwwww
凶悪化するならするでいいじゃんどうせ4刑なんだし。
刑務所入るだけで十分凶悪だよ


32: 2014/03/27(木)19:56:32 ID:mfZyAdlNL
>>29
その理論だと万引きで4刑なんだが軽い系があってこその4刑制度
全部が4刑だと秩序が保てない
8: 2014/03/27(木)19:36:54
更生なんてさせてらんねーだろ
ただ自由を奪い前科がつくという罰を与えるだけ
11: 2014/03/27(木)19:38:02 ID:mfZyAdlNL
>>8
まさにそれ
13: 2014/03/27(木)19:38:39
ほ~ん、それしかお金貰えないんだね(・∀・)

出所してる間の労働賃金を ちゃんとした額貰えるようにして 出所後に自立出来るようにお金と最低限の支援はしてほしい所だね…被害者の立場からしたら それも微妙なんだろうけどね(・∀・)
14: 2014/03/27(木)19:39:39 ID:mfZyAdlNL
>>13
そうなんだよ再犯を防ぐためには更生させないといけないし出所後の支援も
必要なんだよ
15: 2014/03/27(木)19:41:04
アメリカ式でええやろ 刑務所は犯罪者を社会から隔離する場所で
19: 2014/03/27(木)19:43:44 ID:mfZyAdlNL
>>15
それだと犯罪者が減らないし凶悪化するだけ
17: 2014/03/27(木)19:42:15
保護観察だかがつくんじゃないの?
そういう人が寮みたいなの作ってるのなんかで見たことある
19: 2014/03/27(木)19:43:44 ID:mfZyAdlNL
>>17
保護観察は仮釈放者のみ満期にはつかない
寮は受刑生活を真面目にやったものの中から少数だけ選ばれる
20: 2014/03/27(木)19:43:44
まあ出来心で犯罪犯しても初犯なら普通は執行猶予つくからな
そこで改心して真面目になる人間がほとんど
収監されるやつはよほど悪質な人間と見ていい
23: 2014/03/27(木)19:45:15 ID:mfZyAdlNL
>>20
執行猶予は害悪
次は見つからないようにうまくやろうとするだけ改心する奴は少ない
26: 2014/03/27(木)19:46:27
>>23
改心しなかった自分はクズですって言ってるだけじゃねーか
社会に出てくるな
28: 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>26
そう更生してないのに出されて困ってる
21: 2014/03/27(木)19:44:13
極論はおいといてさ、

犯罪のノウハウが拡散されるのは、まじめになんとかしなくちゃ
23: 2014/03/27(木)19:45:15 ID:mfZyAdlNL
>>21
まさにこれ
22: 2014/03/27(木)19:44:15
ズズ! ズ!
24: 2014/03/27(木)19:46:07
犯罪犯したら4刑ってのは初犯防止になるんじゃないの?

被害者からしたらそれでいいじゃん。文句言ってんのは加害者だけじゃん
28: 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>24
犯罪を犯す時はみんなどうかしてる状態4刑だとしても防止にならないし
犯罪を隠すために凶悪化するだけ
27: 2014/03/27(木)19:47:18
犯罪ノウハウの伝播を防ぐためには少数に分散して収監し、囚人同士の交流を完全に無くすしかないやろな
ただ金がアホみたいにかかるから現実的じゃないやろな
28: 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>27
でも実際これしないと犯罪者が知識得て出てくるだけの場所になる
30: 2014/03/27(木)19:54:40
>>27
刑務による運営資金稼ぎと、土地余ってる過疎の田舎にムショつくるとかで
うまいこと解決できないものなのだろうかとか思うね
31: 2014/03/27(木)19:55:14
アメリカの刑務所なんて
ゴルフ場完備のとこもあるぜ?
33: 2014/03/27(木)19:57:30
個別収監となると福利厚生に更に金がかかるし刑務官等も増員せにゃならんから人件費も上がる
今の日本じゃどうにもならんね
34: 2014/03/27(木)19:59:09 ID:mfZyAdlNL
>>33
実際犯罪者は減っていてるからむずかしくない

ただ実際は減っているのではなくて巧妙化していて警察が対応できてないだけだと思う
35: 2014/03/27(木)19:59:25
万引きでも店潰す事もあるしオーナーを自札に追い込むこともある

間接的に人を消すんだから決して軽い罪じゃないよ。
軽かったらやっていいのかよ

罪の重さとか無くていいよ。全部4刑

万引きぐらいで4刑になりたくないだろ?
37: 2014/03/27(木)20:02:00 ID:mfZyAdlNL
>>35
軽い系=軽い刑

逆万引きで4刑になるなら店主消して金奪ったほうがよくね?ってなるだけ


36: 2014/03/27(木)20:00:39
いや第一に考えるべきなのは犯罪者のことじゃなくて金のことなんだよ
38: 2014/03/27(木)20:02:22
じゃあ一生刑務所から出さなきゃいいんじゃね
生活費は自分で稼ぐか完全自給自足にして詰んだら勝手に消えてもらう
39: 2014/03/27(木)20:03:00 ID:mfZyAdlNL
>>38
現実問題無理
40: 2014/03/27(木)20:07:06
現実問題無理で片付けるなら犯罪者が更生すること自体現実問題無理なんじゃね?諦めようぜ
43: 2014/03/27(木)20:09:59 ID:mfZyAdlNL
>>40
それは無理じゃない
刑務所で働かせるよりもカウンセリングや職業訓練出所後の職業支援をちゃんとやれ再犯は減る
41: 2014/03/27(木)20:07:56
そこで島流しですよ
42: 2014/03/27(木)20:08:49
そもそも更正施設ではないからな マジで更正させる気があるなら就労プログラムも完璧なものがあるだろうし
44: 2014/03/27(木)20:11:20 ID:mfZyAdlNL
だからさ国はいくら言ってもまじめに取り組まないんだよ
だから国民がそういう施設作って犯罪者を更生させるしかないんだって
45: 2014/03/27(木)20:12:48
俺らなんかが思いつく事で犯罪が減るならもうだれかがやってるよ。

国が犯罪者に期待してないし減らすつもりがないから今の状況なんだろ

更生させるための労働力と手間より捕まえ直した方が簡単なんじゃない?
47: 2014/03/27(木)20:13:51 ID:mfZyAdlNL
>>45
そのせいで罪のない人が傷つくんだよ
46: 2014/03/27(木)20:13:36
なんで我々が元犯罪者の面倒をみらにゃならんのだって意見も出てくると思うよ
真っ当に生きている人たちから。それが結局身の安全に繋がるってのはなしな。
そのために警察機構があるんだから。
49: 2014/03/27(木)20:17:01
>>46
警察機構はなかなか事前に動いてくれないけどな
48: 2014/03/27(木)20:15:09 ID:mfZyAdlNL
犯罪者を更生させて社会に受け入れることで結果的に自分の身の安全につながるんだよ
53: 2014/03/27(木)20:24:43
だったら全く更正のことなんか考えなくていいじゃないか 最初と言ってることが違ってきてるぞ
54: 2014/03/27(木)20:26:13 ID:mfZyAdlNL
>>53
ちがうちがう

俺が言いたいのは歯向かってくる犯罪者は撃ち消していいってこと
普通におとなしく捕まる奴は更生させないとってこと
55: 2014/03/27(木)20:29:49
犯罪者は刑務所から出さない。一生強制労働でいい。勿論給料なんかなし
56: 2014/03/27(木)20:32:20 ID:mfZyAdlNL
>>55
心情の話で語られても困る
実際そんなこと無理ですし世界から避難されるだろそんなことしたら
それよりも民間で何とかするほうが早い
58: 2014/03/27(木)20:33:18
>>55
働いたら3000ペリカぐらいはやろうぜ
57: 2014/03/27(木)20:32:52
だいたい刑務所から出ても改心しないようなヤツを更正させようってのがどだい無理な話じゃないか
社会復帰しようと思ってるやつは元犯罪者を積極雇用してくれている会社に自分から出向くし
現にそう言う会社同士のネットワークだってある。
60: 2014/03/27(木)20:35:33 ID:mfZyAdlNL
>>57
だからと言ってほっておけば確実に犯罪おくすんだよ?
犯罪者を積極的に雇う会社は刑務所のお墨付きがあるやつ以外は雇わない
59: 2014/03/27(木)20:34:48
入らなきゃ分からなかったのかよ
61: 2014/03/27(木)20:36:19 ID:mfZyAdlNL
>>59
入らなきゃわからないこともある
みんなの空論をみてればわかるだろ
62: 2014/03/27(木)20:40:19
>>61
わかっててもなんも偉くないけどな
63: 2014/03/27(木)20:42:14
いやいや受け入れろって言うのが無理なんだよ

心情で話されても困るといっていたが国家や社会システムはたぶんに心情に左右されるものだろ

そこで優先されるべきは犯罪を犯した連中より真っ当に生きている連中の心情
なんだよ
64: 2014/03/27(木)20:44:02 ID:mfZyAdlNL
>>63
だからと言って今の状態では出所者は何もしてない人たちに害を及ぼすだろ
65: 2014/03/27(木)20:48:57
実際 >>1 は刑務所入ってる側なんだし俺らは外で暮らしてる

んでその塀の中のやつが『更生の意思があるやつわー』とか
『変えるべき( ー`дー´)キリッ』とか言ってても俺らからしたら
『なに言ってんだこいつ犯罪者のくせに(ホジホジ)』レベルなわけよ


犯罪は無くならないんだから何しても一緒。
でも何もしてないと周りからごちゃごちゃ言われるから今の形なんだよ。

犯罪犯してない側からしたら4刑でいいじゃんレベルの話。何を期待してんのよ >>1

世の中変えてやる~てか?こういう考えのおれ異端?ってやりたいの?

>>1 が被害者ならまだわかるけどな
67: 2014/03/27(木)20:53:47 ID:mfZyAdlNL
>>65
いや、俺が言いたいのは再犯者を減らすためになんとかした方がいいってこと
そうじゃないとまた何もしてない人達が傷つくだけってことをいいたい
それがあなただったりあなたの大事な人かもしれないよってこと
66: 2014/03/27(木)20:52:30
むしろ民間に犯罪防衛プログラムみたいなのを教育したほうがいい
さっき平和ボケと言っていたがその点は同意できる。だからこそ収監者の更正うんぬんは
どうも同意できない部分が多い。
68: 2014/03/27(木)20:58:41
ならば収監者を出さないことと民間の防衛意識向上でことたりるよ
現にイギリスでは効果を上げた。
77: 2014/03/27(木)22:25:57
反省してる奴はあまりいないだろうとは思っていた
80: 2014/03/28(金)00:00:20
1が言っていることに聞くべきところはある

現実に刑期を終えたら出所してくるんだから、その人間たちの受け皿がないとあぶれた人間たちがあぶれた行動を繰り返すだけで、何も意味をなさないどころか

全く関係ない人間巻き込んで誰にとっても幸せな結果にはならないってことなんだろう?
81: 2014/03/28(金)01:48:30
受け皿はあるよ保護観察所とか役所とか少なくとも半年の衣食住が保証されてる

ただ犯罪者はアホなのでそこに行くまでの交通費で酒を飲んだりするんだよ

すぐに行けって言われてるのにすぐに酒やパチに使うんだよアホだから

そういうどうしようもない人間のクズなんだよ
85: 2014/03/28(金)07:02:56
1の言ってる事は正しいのに他の奴らのが現実見れてなすぎてワロタ
87: 2014/03/28(金)09:27:05
人はいつも、誰でも試されてるのだ。
堕落していくやつは愚か者として
晒されるのだ
86: 2014/03/28(金)09:11:32
>>1 の言っていることは正しい

ただ、出所後に関してまでの世話も難しい(国も民間も)。
刑務所の外は自己責任。これは元々刑務所に入ってない連中も同じ。

後は歯をくいしばってやっていくしかない。
これを変えなきゃあかん。あかんとはわかっていても変えられない。

変える方法がないし、金もない。
八方塞がりだと思うわ。

とりあえず >>1 、何をやったかわからんが歯を食いしばって頑張ってくれ


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